[quadro74]

Сообщение от AlexandrI

Пока откладывали серийное производство - из-за границы взяли моду на низкие фары (взяли бы что-то хорошее, сейчас на импортных джипах фары вообще наверху - и ничего)

Думаю, тут дело не в "моде", а в технических требованиям к транспортным средствам. Про время, когда "переехали" фары у КрАЗа точно сказать не могу, но сейчас максимальная высота установки внешних световых приборов установлена техрегламентом, их установка на автомобилях повышенной проходимости тоже там оговаривается. Исключение составляют только транспортные средства для армии, это можно увидеть на примере Уралов, КамАЗов

[GOOGLE]

[AlexandrI]

Сообщение от quadro74

Думаю, тут дело не в "моде", а в технических требованиям к транспортным средствам. Про время, когда "переехали" фары у КрАЗа точно сказать не могу, но сейчас максимальная высота установки внешних световых приборов установлена техрегламентом, их установка на автомобилях повышенной проходимости тоже там оговаривается. Исключение составляют только транспортные средства для армии, это можно увидеть на примере Уралов, КамАЗов

Естественно, что слова "мода" здесь применено в ироническом плане, потому что этими самыми техническими требованиями было задавлено немало хороших решений. Напомню, что деталь, которую даже маститые автожурналисты называют бампером, на грузовых автомобилях называется буфер передний. Можете удостовериться в каталогах деталей. Так вот, это не просто название. Вы, вероятно, видели, что у автомобилей высокой, или, как раньше называли, повышенной проходимости, сзади на последней поперечине рамы, слева и справа от буксирного прибора имеются достаточно массивные скобы. Эти скобы называются буфера задние. Иногда буксирный прибор находится ниже, но дело не в этом. Эти буфера задние находятся на том же уровне, что и буфер передний, так называемый бампер. Все это сделано для того, чтобы при движении колонны, если передний автомобиль забуксовал, то идущий следом автомобиль мог упереться передним буфером в задние буфера и вытолкнуть буксующий автомобиль вперед. То есть передний буфер - это действительно буфер. Устанавливать в него фары, это все равно, что устанавливать фары в отвал бульдозера. Конечно, можно сказать, что упорной является только средняя часть переднего буфера, а консоли силовыми элементами не являются, но бездорожье - это не трамвайные пути, бывает по-всякому. По крайней мере, у КрАЗ-260, на музейной площадке в Парке "Патриот" все буфера в крайних частях изуродованы.
Когда начинается какая-то кампания, в данном случае, бег вдогонку за европейскими требованиями, здравый смысл теряет значение. Я специально смотрел, фары у автомобиля ЗИЛ-4331, который, кстати, предусматривает движение по всем дорогам и местности, находятся ниже, чем у модных заграничных джипов, но это ничего, им можно. Но это так, отступление.
Передвижение фар в передний буфер на автомобилях КрАЗ-250 произошло на стадии подготовки производства. Замечу, что первые встречавшиеся мне упоминания об этом автомобиле относятся к 1960 году. Замечу, что тогда опытный образец был намного прогрессивнее, чем тот, который пошел в серийное производство в 1978 году. Но тогда, в 60-е годы опытные образцы бортовых КрАЗ-250 и самосвалов КрАЗ-251 оснащались кабинами то от ЗИЛ-130 и ЗИЛ-131, то от Урал-375. Наконец, в конце 1960-х годов появилась своя кабина, приблизительно напоминающая современную. На опытном образце самосвала КрАЗ-251 1969 года были уже крылья с большими плоскостями, причем фары были установлены на этих плоскостях, правда, уже под подфарниками. Ну а в 1972 году фары уже перекочевали в передний буфер.

[_Евгений_]

Сообщение от AlexandrI

Пока откладывали серийное производство - из-за границы взяли моду на низкие фары (взяли бы что-то хорошее, сейчас на импортных джипах фары вообще наверху - и ничего).

Низкое расположение фар головного света - не дань моде, а приведение конструкции автомобиля в соответствие международным требованиям Правил ЕЭК ООН, касающихся светотехнических устройств.

И введено такое решение для повышения уровня безопасности эксплуатации транспортных средств.

Высоко расположенные фары в темное время суток или условиях ограниченной видимости ослепляли водителей встречного транспорта (особенно, низкосилуэтных транспортных средств). Если при низкой интенсивности транспортных потоков 1960-х годов данная проблема не проявляла себя в столь критической форме, то уже начиная с 1970-х годов, когда интенсивность транспортных потоков существенно возросла вследствие резкого увеличения парка личного легкового автомобильного и мотоциклетного транспорта, высокое расположение фар у крупногабаритных транспортных средств явилось одним из существенных факторов увеличения аварийности на дорогах.

Именно по этой же самой причине у автомобилей семейства МАЗ-500 в 1970-е годы фары головного света были перемещены с кабины в передний бампер, а у ЗиЛ-130 они поменялись местами с подфарниками (из-за чего, собственно, и модернизировалась облицовка радиатора).

[AlexandrI]

Сообщение от _Евгений_

Низкое расположение фар головного света - не дань моде, а приведение конструкции автомобиля в соответствие международным требованиям Правил ЕЭК ООН, касающихся светотехнических устройств. И введено такое решение для повышения уровня безопасности эксплуатации транспортных средств. Высоко расположенные фары в темное время суток или условиях ограниченной видимости ослепляли водителей встречного транспорта (особенно, низкосилуэтных транспортных средств). Если при низкой интенсивности транспортных потоков 1960-х годов данная проблема не проявляла себя в столь критической форме, то уже начиная с 1970-х годов, когда интенсивность транспортных потоков существенно возросла вследствие резкого увеличения парка личного легкового автомобильного и мотоциклетного транспорта, высокое расположение фар у крупногабаритных транспортных средств явилось одним из существенных факторов увеличения аварийности на дорогах. Именно по этой же самой причине у автомобилей семейства МАЗ-500 в 1970-е годы фары головного света были перемещены с кабины в передний бампер, а у ЗиЛ-130 они поменялись местами с подфарниками (из-за чего, собственно, и модернизировалась облицовка радиатора).

Да это известно, кто бы спорил? Но для автомобилей, предназначенных для суровых условий эксплуатации не всегда к месту эти правила ЕЭК ООН. Я же привожу пример, почему тогда на "крутые" иностранные джипы это не распространяется? Одно время военные "Уралы" и КамАЗы делали по особым нормам, с высокими фарами, с обычной топливной аппаратурой (тоже не отвечает международным требованиям по экологии), с прямыми ветровыми стеклами. Теперь и у них все по международным нормам. С этими нормами дошло до абсурда. На автомобилях высокой проходимости ставят даже противоподкатные брусья. Зато по международным нормам. А МАЗы с нижними фарами названы уже не 500-ми, а 5335, 5549 и т.д.

[_Евгений_]

Сообщение от AlexandrI

Да это известно, кто бы спорил? Но для автомобилей, предназначенных для суровых условий эксплуатации не всегда к месту эти правила ЕЭК ООН. Я же привожу пример, почему тогда на "крутые" иностранные джипы это не распространяется?

Требования к дорожным фарам распространяются на все автомобили, участвующие в движении по дорогам общего пользования.

Фары, расположенные на крыше внедорожников, не являются дорожными.

Сообщение от AlexandrI

А МАЗы с нижними фарами названы уже не 500-ми, а 5335, 5549 и т.д.

По сути это все те же "500-е", только переименованные в соответствии с новой отраслевой нормалью и прошедшие модернизацию.

Точно так же, как автомобили "Москвич-2140", "2137" и "2734" - это все те же "Москвич-412", "427", "434". У последнего даже порядковый номер модели сохранился.

Аналогичная история была и с ЗиЛ-130 в середине 1980-х.

[quadro74]

Сообщение от AlexandrI

Естественно, что слова "мода" здесь применено в ироническом плане, потому что этими самыми техническими требованиями было задавлено немало хороших решений. Напомню, что деталь, которую даже маститые автожурналисты называют бампером, на грузовых автомобилях называется буфер передний. Можете удостовериться в каталогах деталей.

Как Вы могли заметить, мною слово «мода» тоже взято в кавычки. Раз уж вопрос зашёл о терминологии, то в отношении бампера попробую вступиться за «маститых автожурналистов», а для этого предлагаю обратиться к более серьёзным источникам информации, нежели каталоги деталей – нормативным правовым актам, термины определения и определения их которых используются на официальном уровне, в том числе и судами.
К сожалению, ни Правила дорожного движения, ни Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» не содержат таких терминов, как «бампер» или «буфер», что, на мой взгляд, и даёт предпосылки для неких вольностей, например, в каталогах деталей. Однако, если открыть текст Техрегламента и набрать в поиске «бампер» - то такое определение будет упоминаться там 14 раз, в том числе в отношении компонентов транспортных средств категории N (грузовых автомобилей) и именно в привычном для этих компонентов смысле. При аналогичных манипуляциях с термином «буфер» поиск выдает лишь 1 упоминание – «эластичные буферные устройства» в контексте габаритных параметров транспортных средств.
Можно обратиться еще к такому документу, как «Пояснения к единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза (ТН ВЭД ЕАЭС)», где в разделе 8708 «Части и принадлежности моторных транспортных средств» под кодом 8708 10 числятся «бамперы и их части», а позиция 8607 30 «крюки и прочие сцепные устройства, буфера, их части» содержится в разделе 8607 «Части железнодорожных локомотивов или моторных вагонов трамвая или подвижного состава».
Помимо этого, в судебной практике о делах по дорожно-транспортным происшествиях мягко говоря чаще употребляется именно термин «бампер».

Добавлено через 6 минут

Сообщение от AlexandrI

Одно время военные "Уралы" и КамАЗы делали по особым нормам, с высокими фарами, с обычной топливной аппаратурой (тоже не отвечает международным требованиям по экологии), с прямыми ветровыми стеклами

В общих положениях Технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» прямо указано, что он не распространяется на «поставляемые для обеспечения национальной безопасности, в том числе по государственному оборонному заказу в вооруженные силы, другие войска, воинские формирования и органы, а также передаваемые из вооруженных сил других войск, воинских формирований и органов для использования в целях ликвидации чрезвычайных ситуаций и последствий стихийных бедствий»

Добавлено через 16 минут
И, кстати, размещение фар ближнего света должно соответствовать п.1.3.9 Приложения 4 Техрегламента «По высоте: над опорной поверхностью - минимум 500 мм, максимум 1200 мм. Для транспортных средств категории N3G (Транспортные средства повышенной проходимости, предназначенные для перевозки грузов, имеющие технически допустимую максимальную массу более 12 т) максимальная высота может быть увеличена до 1500 мм.

[Махмуд]

Коллеги в общем купил я этот кран и по почте едет кит краз 250 ранняя кабина.Я так понял,что не только фара-искатель,но и огни автопоезда на кране не нужны.Перелопатил сотни картинок в инете.Там на ранней кабине сзади по бокам ссм сделали боковые окошки.Только одну фотографию с этими окошками удалось найти,написано краз 87 года выпуска.Все таки если я хочу машину поздне-горбачевского периода эти боковые окошки лучше заглушить?Или наоборот правильнее оставить?Да и как их глушить?Просто вклеить стекла и покрасить их вместе с кабиной ерунда получится.

[SF78]

Ну почему?
Есле на этих боковых задних стёклах уплотнители строчить и стыки подшпаклевать и аккуратно шлифануть, то нормально должно получиться. По моему.

[Махмуд]

Сообщение от SF78

Ну почему?
Есле на этих боковых задних стёклах уплотнители строчить и стыки подшпаклевать и аккуратно шлифануть, то нормально должно получиться. По моему.

Я собирал от авд маз 6422,вклеил задние стекла,загрунтовал и покрасил вместе с кабиной.Получилось лучше чем никак,но не очень...Очень жаль,что ссм не уделяет внимания таким важным мелочам.

[_Евгений_]

Сообщение от quadro74

Раз уж вопрос зашёл о терминологии, то в отношении бампера попробую вступиться за «маститых автожурналистов», а для этого предлагаю обратиться к более серьёзным источникам информации, нежели каталоги деталей – нормативным правовым актам, термины определения и определения их которых используются на официальном уровне, в том числе и судами.
К сожалению, ни Правила дорожного движения, ни Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» не содержат таких терминов, как «бампер» или «буфер», что, на мой взгляд, и даёт предпосылки для неких вольностей, например, в каталогах деталей. Однако, если открыть текст Техрегламента и набрать в поиске «бампер» - то такое определение будет упоминаться там 14 раз, в том числе в отношении компонентов транспортных средств категории N (грузовых автомобилей) и именно в привычном для этих компонентов смысле. При аналогичных манипуляциях с термином «буфер» поиск выдает лишь 1 упоминание – «эластичные буферные устройства» в контексте габаритных параметров транспортных средств.
Можно обратиться еще к такому документу, как «Пояснения к единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза (ТН ВЭД ЕАЭС)», где в разделе 8708 «Части и принадлежности моторных транспортных средств» под кодом 8708 10 числятся «бамперы и их части», а позиция 8607 30 «крюки и прочие сцепные устройства, буфера, их части» содержится в разделе 8607 «Части железнодорожных локомотивов или моторных вагонов трамвая или подвижного состава».
Помимо этого, в судебной практике о делах по дорожно-транспортным происшествиях мягко говоря чаще употребляется именно термин «бампер».

И буфер, и бампер – это отбойники. Устройства, предназначенные для поглощения энергии удара. Бампер является разновидностью буфера. Поэтому применение обоих определений уместно.

Однако есть нюанс.

Буфер в классическом понимании представляет собой конструкцию, предназначенную для многократного применения с сохранением своих первоначальных свойств.

Главной функцией бампера является поглощение энергии удара за счет упругой и (или) пластической деформации. Т. е., сохранение его первоначальных свойств в результате последствий удара не является обязательным условием.

С этой точки зрения деформируемую энергопоглощающую конструкцию корректнее называть бампером.