выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > МАЗ, МЗКТ
Перезагрузить страницу Семейство МАЗ-500
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2016, 14:30 ссылка на ветку   #2811
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Правильно, опытные машины это совсем другое. Они по товарной статистике не проходили и строились не на конвейере, а значит могли иметь любой набор отличий от серийной продукции. Тогда надо каждый раз уточнять, мы говорим про серийную продукцию или про продукцию экспериментального цеха.
Ну что вы мне эту "товарную статистику , с ней всё ясно мы то говорим про другое

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Из-за того что Ярославский завод не мог дать нужное количество двигателей.
Не только ,хотя и это тоже.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
И сделано их было дай Бог если штук 5.
Ну как не произошло по сравнению с 5335 , как это не произошло. Или я чего то недопонимаю
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 27.12.2016, 14:34 ссылка на ветку   #2812
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Ну как не произошло по сравнению с 5335 , как это не произошло. Или я чего то недопонимаю
Как повлияла в 1977 г. модернизация МАЗ-5335 на конструкцию МАЗ-516Б? Изменение передка не в счет - это произошло по другим причинам, в соответствии с нормами ЕЭК ООН по расположению светотехники. То есть в связи с МАЗ-5335 изменилась только внешность? А в остальном как был МАЗ-516Б, так он им и остался. Именно поэтому и индекс остался прежним.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:40 ссылка на ветку   #2813
-demon-
RC-Специалист
 
Аватар для -demon-
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Архангельская область, г.Северодвинск
Сообщений: 3,380
Сказал(а) спасибо: 1,967
Поблагодарили 14,782 раз(а) в 2,200 сообщениях
По умолчанию

Максим, у Вас случайно нет данных по к-ву выпущенных моделей 54341 и 54342?
А по поводу 504В и 509А, скорее всего их хотели в самое ближайшее время заменить "Суперами" 5432 и 5434. Не секрет, что для леса 180 лс 509-х было очень мало на тот момент. Но как обычно все затянулось на десятилетие. Тот же лесовоз "телевизор" появился серийно в 1990-м году, Ито в виде переходной модели со старым передним мостом и раздаткой под индексами 54341(ЯМЗ-236) и 54342(ЯМЗ-23. Чистый 543400 вышел только в 1994-м.
__________________
С Уважением, Дмитрий!
__________
-Моя Визитка. -Наша "лесовозная" группа ВК.
Хлыстовозы-вымирающий транспорт, сохраним его... хотя бы в моделях и фотографиях!!!!
-demon- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:46 ссылка на ветку   #2814
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Как повлияла в 1977 г. модернизация МАЗ-5335 на конструкцию МАЗ-516Б? Изменение передка не в счет - это произошло по другим причинам, в соответствии с нормами ЕЭК ООН по расположению светотехники. То есть в связи с МАЗ-5335 изменилась только внешность? А в остальном как был МАЗ-516Б, так он им и остался. Именно поэтому и индекс остался прежним.
Так поехали по новой. МАЗ-5335, МАЗ, 5549, МАЗ509 ( А по моему , могу ошибиться не помню), МАЗ-5429, МАЗ-5430, МАЗ-516Б. Это основная линейка грузовых автомобилей на 1978 год. Что вы имеете ввиду под вопросом :"Как повлияла в 1977 г. модернизация МАЗ-5335 на конструкцию МАЗ-516Б? Изменение передка не в счет - это произошло по другим причинам, в соответствии с нормами ЕЭК ООН по расположению светотехники. То есть в связи с МАЗ-5335 изменилась только внешность? А в остальном как был МАЗ-516Б, так он им и остался." и что значит как он был 516Б так он и остался. судя по вашим посту всё подверглось модернизации а "бедный изгой" 516Б нет. Из Вашего текста получается так. или может я чего то не понял.

Добавлено через 33 секунды
504В забыл добавить, виноват
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:48 ссылка на ветку   #2815
Krazevich
RC-механик; старожил форума
 
Аватар для Krazevich
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 1,031
Сказал(а) спасибо: 15,870
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Вы путаете причину и следствие. Машина как раз осталась без изменений, потому что её не коснулись аспекты модернизации МАЗ-5335, а новая кабина досталась МАЗ-504В по инерции, так как в этот момент все семейство перешло на эту новую кабину. То есть как раз та ситуация, о которой я говорю - индекс модели не зависел от внешнего вида, а зависел от более важных вещей, таких как изменение двигателя, грузоподъемности, ресурса и т.д. Характеристики прежние, значит и индекс прежний, несмотря на новую кабину.
П.С. Аналогичная ситуация случилась и с МАЗ-516Б. Модернизации (двигатель ЯМЗ-238Е) эта машина была подвергнута чуть ранее, чем успели заменить кабину. Поэтому потом на машину просто установили новую кабину и без изменения индекса она выпускалась до 1980 г.
Не путаю. 504В в обновленнй версии получил кроме упомянутых облицовки и бампера ВСЕ изменения которые получило семейство 5335 - более длинные рессоры с иными их кронштейнами, двухконтурную ТС, внешнее освещение разделено на правый и левый борт,с отдельными предохранителями на каждую сторону, двухскоростные очистители стёкол, баки типа 5335 с их кронштейнами , ящик АКБ сдвинут назад (из за кроншейнов рессор) и ещё и сухой воздушный фильтр. Кстати ,по освещению и тормозам : это тоже требование конвеции к которой подключился СССР .
Krazevich вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (27.12.2016), Bayanchik (31.03.2020), ernek (14.09.2017), тмн (27.12.2016)
Старый 27.12.2016, 14:56 ссылка на ветку   #2816
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
Максим, у Вас случайно нет данных по к-ву выпущенных моделей 54341 и 54342?
Их как раз в статистике не разделяли. И есть она у меня только до 1987 г. Дальше в Москве просто нет данных. Надо ехать в Минск.
1984 - 5 шт.
1985 - 15 шт.
1986 - 15 шт.
1987 - 15 шт.

Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
А по поводу 504В и 509А, скорее всего их хотели в самое ближайшее время заменить "Суперами" 5432 и 5434.
Ну, не совсем так прямолинейно, но в целом по сути правильно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
судя по вашим посту всё подверглось модернизации а "бедный изгой" 516Б нет. Из Вашего текста получается так. или может я чего то не понял.
Так я и спрашиваю, какие принципиальные изменения были внесены в конструкцию МАЗ-516Б в 1977 г, кроме текущей модернизации всего семейства? Не было принципиальных изменений, поэтому и индекс остался прежним.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Krazevich Посмотреть сообщение
Не путаю. 504В в обновленнй версии получил кроме упомянутых облицовки и бампера ВСЕ изменения которые получило семейство 5335 - более длинные рессоры с иными их кронштейнами, двухконтурную ТС, внешнее освещение разделено на правый и левый борт,с отдельными предохранителями на каждую сторону, двухскоростные очистители стёкол, баки типа 5335 с их кронштейнами , ящик АКБ сдвинут назад (из за кроншейнов рессор) и ещё и сухой воздушный фильтр. Кстати ,по освещению и тормозам : это тоже требование конвеции к которой подключился СССР .
Это понятно. Если стали ставить новые баки или стеклоочистители, то стали ставить их на все семейство. Это называется текущей модернизацией. А рессоры у МАЗ-504В, насколько я понимаю, изначально были уже такими. Я говорю немного о другом, какие были осуществлены принципиальные изменения конструкции, которые отразились на эксплуатационных характеристиках машины, чтобы это стало ПОВОДОМ для изменения индекса машины.

Я на самом деле пытаюсь объяснить, что для смены индекса моделей нужен действительно существенный повод. Просто так всю документацию на машину менять не будут и делают это когда деваться уже некуда, ибо затронуты важнейшие эксплуатационные характеристик машины. И если повода не было, то машину продолжали выпускать под прежним индексом, как в примере с МАЗ-504В и МАЗ-516Б. Но именно это подтверждает мои слова, что все модели в семействе жили по своему графику и мало зависели друг от друга. Если конечно не считать текущую модернизацию, которая конечно была общей для всех выпускаемых машин семейства.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-demon- (27.12.2016), Сергей Малышев Минск (03.05.2018)
Старый 27.12.2016, 15:00 ссылка на ветку   #2817
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krazevich Посмотреть сообщение
Не путаю. 504В в обновленнй версии получил кроме упомянутых облицовки и бампера ВСЕ изменения которые получило семейство 5335 - более длинные рессоры с иными их кронштейнами, двухконтурную ТС, внешнее освещение разделено на правый и левый борт,с отдельными предохранителями на каждую сторону, двухскоростные очистители стёкол, баки типа 5335 с их кронштейнами , ящик АКБ сдвинут назад (из за кроншейнов рессор) и ещё и сухой воздушный фильтр. Кстати ,по освещению и тормозам : это тоже требование конвеции к которой подключился СССР .
Ну конечно, именно так . Тормоза только двухконтурные начали внедрять с конца 1975 года
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 15:02 ссылка на ветку   #2818
Krazevich
RC-механик; старожил форума
 
Аватар для Krazevich
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 1,031
Сказал(а) спасибо: 15,870
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Нет, Максим , на ранних 504В рессоры были именно короткими. И вообще между 500А и 5535, 503А и 5549 , 504В ранним и 504В поздним всё абсолютно паралельно меняли. Между 503А И 5549 отличия в конструктиве именно те же ,что и между ранним и поздним 504В.
Krazevich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 15:06 ссылка на ветку   #2819
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krazevich Посмотреть сообщение
Нет, Максим , на ранних 504В рессоры были именно короткими. И вообще между 500А и 5535, 503А и 5549 , 504В ранним и 504В поздним всё абсолютно паралельно меняли. Между 503А И 5549 отличия в конструктиве именно те же ,что и между ранним и поздним 504В.
Мало того на самых первых "Ваньках" они были как на 504 только с одним добавленным листом.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 15:09 ссылка на ветку   #2820
-demon-
RC-Специалист
 
Аватар для -demon-
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Архангельская область, г.Северодвинск
Сообщений: 3,380
Сказал(а) спасибо: 1,967
Поблагодарили 14,782 раз(а) в 2,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Их как раз в статистике не разделяли. И есть она у меня только до 1987 г. Дальше в Москве просто нет данных. Надо ехать в Минск.
1984 - 5 шт.
1985 - 15 шт.
1986 - 15 шт.
1987 - 15 шт.
А это как раз и были чистые 5434 с новым мостом, раздаткой односкоростной и КПП с делителем. Лесовозная площадка тоже была новая, усиленная. ( тот же 54342 имел двигатель ЯМЗ-238М2 и 5 ст КПП, двухскоростную раздатку 509А и его же передний мост. Лесовозная площадка также была от 509А).
В 1984 году один экземпляр 5434 попал в Онежский ЛПХ в нашу обл. На опытную эксплуатацию.... Разговаривал лично с одним из водителей, что его получал. Гоняли его они круглосуточно в 3 смены. Жаловался на передний мост, слабые крепления энергоаккумуляторов и тд.... Фотки этого 5434 присутствуют в теме "Лесоэксплуатация" предоставил их как раз этот водитель.
Вот я все и не могу разобраться с их количеством. В 1993 году по номерам шасси 54342 был на третьей сотне. Одни номера шасси имели опытные партии 5434 и серийные 54341/54342 неизвестно(
__________________
С Уважением, Дмитрий!
__________
-Моя Визитка. -Наша "лесовозная" группа ВК.
Хлыстовозы-вымирающий транспорт, сохраним его... хотя бы в моделях и фотографиях!!!!

Последний раз редактировалось -demon-; 27.12.2016 в 15:13.
-demon- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)
mercedes
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейство ЗИС-110 fireman ЗИС-ЗИЛ - легковые 940 12.04.2024 23:32
семейство ЗИЛ-114, 117... fireman ЗИС-ЗИЛ - легковые 289 08.04.2024 12:10
Семейство МАЗ diesel71 АКС Моделс Тула 74 20.12.2013 20:33
Семейство Газ 51 diesel71 АКС Моделс Тула 74 11.02.2013 17:55
Спецтранспорт семейство МАЗ-537 K0BRA-V Сравнение моделей, аналитика 1 29.09.2012 13:06




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18