выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Первая Мировая и Гражданская
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2012, 22:48 ссылка на ветку   #611
LIOV
RC-Мастер
 
Аватар для LIOV
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: АРЦАХ
Сообщений: 3,767
Сказал(а) спасибо: 2,948
Поблагодарили 10,160 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Интересно,пулемет на капоте стоит,или так сфотографировали - а пулемет где то рядом.Неужели водитель стрелял?
LIOV вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 25.08.2012, 23:53 ссылка на ветку   #612
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,514
Поблагодарили 6,727 раз(а) в 1,524 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LIOV Посмотреть сообщение
Интересно,пулемет на капоте стоит,или так сфотографировали - а пулемет где то рядом.Неужели водитель стрелял?
Конечно, не водитель. Пулемёт на торпедо по центру стоит, обратите внимание на сошки.
Это по теории кабины ФИАТ и АМО двухместными считаются, на самом деле там трое вполне помещались.
__________________
Моя визитка: История болезни

Последний раз редактировалось oriongdg; 26.08.2012 в 00:03.
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
LIOV (26.08.2012)
Старый 26.08.2012, 02:10 ссылка на ветку   #613
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,854
Сказал(а) спасибо: 19,308
Поблагодарили 82,470 раз(а) в 20,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oriongdg Посмотреть сообщение
Конечно, не водитель. Пулемёт на торпедо по центру стоит, обратите внимание на сошки.
Это по теории кабины ФИАТ и АМО двухместными считаются, на самом деле там трое вполне помещались.
На этой модификации санитарки кабина, судя повсему была еще шире, пулемёт никому не мешал. На фото сан-колонна Земгора в Мариуполе. (На московском сняты брезентовые боковины - для использования не по назначению они и не нужны).
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (26.08.2012), Jyzeppe (26.08.2012), LIOV (26.08.2012), sl0771 (28.08.2012)
Старый 02.09.2012, 10:48 ссылка на ветку   #614
Fёdor
RC-Эксперт
 
Аватар для Fёdor
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Новокузнецк _ Воронеж
Сообщений: 1,536
Сказал(а) спасибо: 14,381
Поблагодарили 3,859 раз(а) в 1,196 сообщениях
По умолчанию

Фотокарточка выставленная на продажу на одном из немецких сайтов.Разбитые автомобили на улицах Новогеоргиевска (города больше нет, в 1961 году был затоплен)
Миниатюры
Fёdor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Slava (02.09.2012)
Старый 02.09.2012, 12:38 ссылка на ветку   #615
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,303
Сказал(а) спасибо: 22,887
Поблагодарили 75,997 раз(а) в 18,711 сообщениях
По умолчанию

Генерал Першинг, выходящий из своего Кадиллака.
Миниатюры
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 22:01 ссылка на ветку   #616
Fёdor
RC-Эксперт
 
Аватар для Fёdor
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Новокузнецк _ Воронеж
Сообщений: 1,536
Сказал(а) спасибо: 14,381
Поблагодарили 3,859 раз(а) в 1,196 сообщениях
По умолчанию

Кто знает, для чего эти дуги у Комника ?
Миниатюры
Fёdor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sl0771 (03.09.2012)
Старый 02.09.2012, 22:31 ссылка на ветку   #617
Trucker
RC-Специалист; старожил форума
 
Аватар для Trucker
 
Регистрация: 09.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,095
Сказал(а) спасибо: 5,249
Поблагодарили 17,189 раз(а) в 4,454 сообщениях
По умолчанию

Проезжать под низко висящими телеграфными и телефонными проводами (своими) или разрывать заграждения из колючей проволоки (неприятеля).

Добавлено через 11 минут
Видимо, сохранение проводов от проезжающих автомобилей было актуальным делом. У Ремарка в романе "На Западном фронте без перемен" есть даже такой фрагмент: "В передней части кузова стоят два солдата, которые держат в руках длинные палки с рогулькой на конце. Они следят за телефонными проводами, висящими поперек дороги так низко, что могут снести наши головы. Своими рогатками солдаты заранее подхватывают провод и приподнимают его над машиной. Мы слышим их возгласы: "Внимание - провод", приседаем в полусне и снова выпрямляемся."
__________________
Моя визитная карточка -
https://rcforum.ru/showthread.php?t=621
Trucker вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Fёdor (02.09.2012)
Старый 03.09.2012, 04:27 ссылка на ветку   #618
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,854
Сказал(а) спасибо: 19,308
Поблагодарили 82,470 раз(а) в 20,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trucker Посмотреть сообщение
Проезжать под низко висящими телеграфными и телефонными проводами (своими) или разрывать заграждения из колючей проволоки (неприятеля).

Добавлено через 11 минут
Видимо, сохранение проводов от проезжающих автомобилей было актуальным делом. У Ремарка в романе "На Западном фронте без перемен" есть даже такой фрагмент: "В передней части кузова стоят два солдата, которые держат в руках длинные палки с рогулькой на конце. Они следят за телефонными проводами, висящими поперек дороги так низко, что могут снести наши головы. Своими рогатками солдаты заранее подхватывают провод и приподнимают его над машиной. Мы слышим их возгласы: "Внимание - провод", приседаем в полусне и снова выпрямляемся."
Все так, почти...

Разрывать заграждения это поздний глупый миф немецких историков, перекочевавший во все издания по всему миру. Ну разве укрепленные позиции противника штурмовали на штабных автомобилях? Это и многим броневикам было не под силу - для этого танки придумали. У нас были штурмовые броневики - "Джеффери Ижорский" конструкции Поплавко, но применить по назначению их не успели, они сражались в оборонительных боях. На первых броневых "Руссо-Балтах" (и др. Ижорских броневиках) по бокам капотов были острые "заточки" для тех же целей, но свидетельств о штурме укрепленных позиций броневиками нет.

Совершенно верно ответили - дуга для подъёма временных проводов связи. Но есть и еще один аспект. В солдатской памятке, изданной в РИА в 1915 году, на основе опыта маневренных боёв в Восточной Пруссии в 1914-м, предлагались методы по борьбе с боевыми и бронированными автомобилями противника. Я эту тему усиленно изучаю, т.к. сообщениями о применении немцами броневиков в 1914-м в Вост. Пруссии пестрела вся русская пресса, но самих броневиков пока ни одному историку обнаружить у немцев не удалось. Кроме одного, наделавшего много шуму на фронте, пока его не захватили финляндцы в деревне Копциово. Но это был не броневик, а полубронированный К-Флак (противовоздушное 77 мм орудие на шасси Krupp-Daimler 4x4) лейтенанта Адами, откомандированное с аэродрома в Кёногсберге для отражения наступления русских. По этому эпизоду и вообще про мифические германские броневики я готовлю публикацию. Конкретно: кроме К-флака у немцев в Восточной Пруссии были два устаревших броневика CGV (из русской партии 1905 года). Говорят они воевали, но документальных подтверждений тому нет. Возможно были суррогатные броневики, наспех забронированные в войсках. Точно были обычные грузовики с укреплёнными на них пулемётами (доказано фотоматериалом) и возможно с пушками. Впрочем, я отвлекся.

Как бы то ни было, донесения о немецких блиндированных автомобилях взбудоражили не только прессу, но и русские штабы.

А тем временем смекалистые русские солдаты придумали методы борьбы с боевыми автомобилями противника. Позже их включили в памятку. Среди них были и такие примитивные, как: рыть канаву и сидеть в засаде со слегами, при остановки машины перед канавой заваливать её слегами на бок. Но были и вполне реальные: ставить на дорогах растяжки на уровне капота машины. Растяжки не минированные, а просто из крепкой проволки, натянутые на стволы деревьев по обочинам (в то время в Пруссии и во Всей Германии очень любили строить шоссе-аллеи, они и сейчас сохранились, хотя не отвечают критериям безопасности движения - деревья слишком близко у дорожного полотна. Сохранились воспоминания солдат, как проволочные растяжки срезали головы у шофёров и, особенно, мотоциклистов (немцы в начале войны задействовали большое количество мотоциклов для разведки и связи). Эта дуга на автомобилях служила отличной защитой от таких растяжек.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (03.09.2012), Kfz (30.11.2017), LIOV (03.09.2012), sl0771 (03.09.2012), Trucker (03.09.2012)
Старый 03.09.2012, 10:08 ссылка на ветку   #619
Trucker
RC-Специалист; старожил форума
 
Аватар для Trucker
 
Регистрация: 09.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,095
Сказал(а) спасибо: 5,249
Поблагодарили 17,189 раз(а) в 4,454 сообщениях
По умолчанию

В общем, в моем посте оказалось лишнее слово - "колючая".
__________________
Моя визитная карточка -
https://rcforum.ru/showthread.php?t=621
Trucker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 17:58 ссылка на ветку   #620
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,854
Сказал(а) спасибо: 19,308
Поблагодарили 82,470 раз(а) в 20,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trucker Посмотреть сообщение
В общем, в моем посте оказалось лишнее слово - "колючая".
Получается так, растяжки делали из простой тонкой стальной (железной?) проволки. Колючюю заметили бы издали.

За пленение в Копциово К-Флака л-та Адами (попал в засаду, командира и шофера застрелили, экипаж ушёл огородами) подпоручик Светивидов получил Георгия 4-й степени. Любопытно то, что эт была новейшая уникальная установка - пушла Рейнметалл на шасси Крупп-Даймлер. Вообще на Даймлерах ставили пушки Крупп (так и у нас неправильно машину описали, но орудие на ней 100% Рейнметалл, у меня есть отличные сканы с фотографий в разных видах), а Рейнметалл 7,7 cm - на шасси Эрхардт. Но орудия Крупп были плохие, а шасси Крупп-Даймлер, наоборот, лучше, чем Эрхардт. Т.е. тут комбинация лучших шасси с лучшей пушкой. В то время "ноу-хау" германцев. Так вот. Фотографии этого захваченного целёхоньким К-Флака обошли все русские газеты и журналы. Немцы их читали. Тем не менее во всех оставшихся немецких дикументах (боьшая часть архива Прусской королевской армии сгорела в 1945 г. при взятии Кёнигсберга) и публикациях (ранних и поздних) написано, что храбрые солдаты перед уходом взорвали машину, дабы новейшая техника не попала в руки врага. Лейтенанта Адами наградили посмертно вышим орденом "Пур ле Мери". Очень интересный нюанс: либо солдаты соврали, либо, скорей всего, командование. Многие немецкие историки до сих пор верят в байку об уничтожении орyдия, пришлось тыкать им в нос русские фотографии. Немцы во время ПМВ часто перепечатывали фотографии из русской прессы, но эту как бы не замечали, она в Германии не публиковалась.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 03.09.2012 в 18:11.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LIOV (03.09.2012), sl0771 (03.09.2012), Trucker (03.09.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя первая выставка! Alien Мероприятия 20 22.06.2016 20:31
№43 Alfa Romeo 159 Гражданская Гвардия Испании ICEREM Полицейские машины мира 45 31.01.2015 18:51
Первая! Trucker 🔍 Частные коллекции - Private collections 6 28.07.2012 16:22




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18