[Юркеш 1]

Сообщение от Шелепенков Максим

Если верить заводской статистике (которая раньше мне была недоступна), то с 1956 серийно выпускался КАЗ-600В. Правда в 1956 году сделали их всего 4 штуки. Получается, что самосвалы КАЗ-600 и КАЗ-600Б серийно не выпускались.

Вот это номер! Но ведь индекс "В" по устоявшимся взглядам присваивался машинам на базе ЗИЛ-164 выпуска с октября 1957-го, а на КАЗе ещё позже.
А КАЗ-601 когда выпускался? Этот упоминается в каталоге деталей, но со старым гидроподъёмником по типу КАЗ-585Б, с двумя гидроцилиндрами.

Логично можно предположить такое.
Цементовоз КАЗ-601 начал выпускаться в 1955 году, что подтверждается документом, ранее выкладывавшимся на нашем форуме, и на нём устанавливался опрокидывающий механизм от самосвала КАЗ-585Б (так и указано в каталоге деталей КАЗ 1960 года). Примерно в конце 1955-го - начале 1956 года на обеих этих машинах введён опрокидывающий механизм кардинально отличающегося типа, в результате чего их индексы поменялись на 585В и 601В, т.е. буква "В" означала не смену шасси, а смену опрокидывающего механизма, как и в случае с ЗИС-585/ЗИС-585В. В каталоге по этому поводу написано: "Выпуск автомобиля-самосвала КАЗ-585Б и цементовоза КАЗ-601 прекращён с 1956 года". При переходе в 1958 году на шасси ЗИЛ-164 наименования самосвала и цементовоза остались прежними, то же самое и с седельным тягачом КАЗ-120Т.
Самосвал КАЗ-600В изначально с 1956 года выпускался под этим индексом, что просто указывало на наличие опрокидывающего механизма второго типа с одним гидроцилиндром, как на КАЗ-585В и КАЗ-601В (до этого вполне могли существовать ОПЫТНЫЕ КАЗ-600 и КАЗ-600Б).
При переходе на шасси ЗИЛ-164 индексация самосвала также не менялась. Изменение в случае с КАЗ-600АВ скорее всего произошло не потому, что на смену ЗИЛ-164 пришёл ЗИЛ-164А, а вследствие очередной модернизации опрокидывающего механизма.
Смена же индекса КАЗ-120Т на КАЗ-120ТЗ явилась следствием того, что с тягача сняли всю маслосистему, и сделали его аналогом обычного ЗИЛ-ММЗ-164Н.

[GOOGLE]

[Dimitri6579]

Сообщение от Шелепенков Максим

Если верить заводской статистике (которая раньше мне была недоступна), то с 1956 серийно выпускался КАЗ-600В. Правда в 1956 году сделали их всего 4 штуки. Получается, что самосвалы КАЗ-600 и КАЗ-600Б серийно не выпускались.

Листая каталог запасных частей КАЗ-600В, -601В и 120Т издания 1960 года, у меня возникла аналогичная мысль. И вот почему. Сама платформа, все её узлы и детали имеют индекс 600В. И всего одна деталь - ось кронштейна опрокидывания платформы несёт номер 600-8501576. Деталь, конечно, ответственная с точки зрения прочности, но конструкцию она не определяет. Та же самая ситуация по самосвальному механизму: либо 600В, либо 585В, и только один номер 600-8601080 - штанга упора платформы в сборе. Узел важный для техники безопасности, но в конструкции второстепенный. Рискну предположить:
1. КАЗ-600В начал выпускаться на шасси ЗИС-150 и без изменения индекса перешёл на шасси ЗИЛ-164. Для КАЗа это обычная практика.
2. КАЗ-600Б в металле не существовал. Только в документации.

[Юркеш 1]

Сообщение от Dimitri6579

Листая каталог запасных частей КАЗ-600В, -601В и 120Т издания 1960 года, у меня возникла аналогичная мысль. И вот почему. Сама платформа, все её узлы и детали имеют индекс 600В. И всего одна деталь - ось кронштейна опрокидывания платформы несёт номер 600-8501576. Деталь, конечно, ответственная с точки зрения прочности, но конструкцию она не определяет. Та же самая ситуация по самосвальному механизму: либо 600В, либо 585В, и только один номер 600-8601080 - штанга упора платформы в сборе. Узел важный для техники безопасности, но в конструкции второстепенный. Рискну предположить:
1. КАЗ-600В начал выпускаться на шасси ЗИС-150 и без изменения индекса перешёл на шасси ЗИЛ-164. Для КАЗа это обычная практика.
2. КАЗ-600Б в металле не существовал. Только в документации.

Того же мнения.

[Dimitri6579]

Сообщение от Юркеш 1

При переходе на шасси ЗИЛ-164Г индексация самосвала также не менялась.

Юра, я этого не читал, но написал то же самое.

Сообщение от Юркеш 1

Изменение в случае с КАЗ-600АВ скорее всего произошло не потому, что на смену ЗИЛ-164 пришёл ЗИЛ-164А, а вследствие очередной модернизации опрокидывающего механизма.

А вот здесь не уверен. Вся модернизация самосвального механизма заключалась в регулировке клапана. Зато платформа на КАЗ-600АВ несколько иная. Другое дело, что на КАЗе продолжали использовать задел старых узлов и деталей, например, когда в Москве перешли на ЗИЛ-164, в Кутаиси могли запросто продолжать ставить узлы от ЗИС-150. Так что у них могли получаться метисы и бастарды. Да и сцепление и коробка передач ЗИС-150 продолжали выпускаться на КАЗе, как минимум, до 1963 года.

[Юркеш 1]

Сообщение от Dimitri6579

Юра, я этого не читал, но написал то же самое.

А вот здесь не уверен. Вся модернизация самосвального механизма заключалась в регулировке клапана. Зато платформа на КАЗ-600АВ несколько иная. Другое дело, что на КАЗе продолжали использовать задел старых узлов и деталей, например, когда в Москве перешли на ЗИЛ-164, в Кутаиси могли запросто продолжать ставить узлы от ЗИС-150. Так что у них могли получаться метисы и бастарды. Да и сцепление и коробка передач ЗИС-150 продолжали выпускаться на КАЗе, как минимум, до 1963 года.

А почему по-твоему присвоили литеру "А", как ты думаешь? Из-за платформы?

[Dimitri6579]

Сообщение от Юркеш 1

А почему по-твоему присвоили литеру "А", как ты думаешь? Из-за платформы?

Хрен знает их логику. Насколько я разбираюсь в грузинских буквах, они и в таблице указали для КАЗ-600АВ годы выпуска 1956-1965. А для КАЗ-585Б, наоборот, забыли букву Б

Добавлено через 18 минут
И ещё такая непонятка. В каталоге часто встречается индекс 585Е. Думаю, как раз в этом случае речь идёт о какой-то собственной кутаисской разработке, не связанной с мытищинским ЗИС-585Е. Вопрос в том, когда КАЗу присвоили номера изделий 600-649? Система эта существовала с 1944 года, но если верно, что КАЗу дали эти номера в середине 1950-х, то вполне может быть, что 585Е - первоначальный индекс КАЗ-600. Или в Кутаиси "вспомнили" про свою полусотню во избежание коллизии с мытищинской машиной, которая имела гораздо более существенные отличия, нежели КАЗ-585В от ЗИС-585В.

[Юркеш 1]

Сообщение от Dimitri6579

Хрен знает их логику. Насколько я разбираюсь в грузинских буквах, они и в таблице указали для КАЗ-600АВ годы выпуска 1956-1965. А для КАЗ-585Б, наоборот, забыли букву Б

Тоже заметил.

[Dimitri6579]

А ещё допустили типичную ошибку: ЗИС-150 кутаисской сборки обозвали КАЗ-150, хотя это совсем не одно и то же. А вот интересно, что отдельной строкой проходят двигатели КАЗ-120. Они шли не только на автомобили, но и на изделия других отраслей промышленности, в частности на передвижные компрессорные станции (на память приходит ЗИФ-51). В связи с этим вопрос: а когда, собственно, появился "фирменный" кутаисский масляный фильтр?

[Dimitri6579]

А как вам ещё и КАЗ-600А?
Журнал "Автомобильный транспорт" №4/1956.

[Dimitri6579]

"Автомобильный транспорт" №9/1956. КАЗ-120Т приведен как иллюстрация к статье об организации перевозки хлопка, посему текст опускаю.