выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > КрАЗ
Перезагрузить страницу Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258). Часть 3.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2016, 00:46 ссылка на ветку   #451
trubovoz
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 2,023
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 372 сообщениях
По умолчанию

Согласен! Разница в наклоне рулевой колонки очень заметна! На первом фото - кабина 219-го, или 222-го, судя по отсутствию крана управления предпусковым подогревателем. На втором 256/258 поздних серий - исходя из величины указателя давления масла! Но кто тогда объяснит, каким образом рулевой механизм старой конструкции устанавливался на первые серии КрАЗов-"восьмёрок"? Были какие-то переходные детали? У меня в руках книга "Ремонт автомобилей КрАЗ-256 и КрАЗ-256Б" изд-во "Транспорт" 1975г. В приложении - технические характеристики КрАЗов: 256, 256Б, 257, 258. Графа: "Тип рулевого механизма" - "червяк и боковой сектор для автомобилей с пневмоусилителем; передаточное число - 21,5. Винт, гайка-рейка с перекатывающимися шариками и зубчатый сектор - для автомобилей с гидроусилителями; передаточное число - 23,6". Кто знает, как это выглядело "в натуре"? Понимаю, что найти сейчас человека, работавшего на таких машинах - затруднительно.
trubovoz вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (28.02.2016), Krazevich (25.02.2016), Владимир Головков (25.02.2016)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 25.02.2016, 09:09 ссылка на ветку   #452
тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 3,008
Сказал(а) спасибо: 4,108
Поблагодарили 3,700 раз(а) в 1,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trubovoz Посмотреть сообщение
Согласен! Разница в наклоне рулевой колонки очень заметна! На первом фото - кабина 219-го, или 222-го, судя по отсутствию крана управления предпусковым подогревателем. На втором 256/258 поздних серий - исходя из величины указателя давления масла! Но кто тогда объяснит, каким образом рулевой механизм старой конструкции устанавливался на первые серии КрАЗов-"восьмёрок"? Были какие-то переходные детали? У меня в руках книга "Ремонт автомобилей КрАЗ-256 и КрАЗ-256Б" изд-во "Транспорт" 1975г. В приложении - технические характеристики КрАЗов: 256, 256Б, 257, 258. Графа: "Тип рулевого механизма" - "червяк и боковой сектор для автомобилей с пневмоусилителем; передаточное число - 21,5. Винт, гайка-рейка с перекатывающимися шариками и зубчатый сектор - для автомобилей с гидроусилителями; передаточное число - 23,6". Кто знает, как это выглядело "в натуре"? Понимаю, что найти сейчас человека, работавшего на таких машинах - затруднительно.
Вы знаете врать не хочу , я в нете нашёл книгу Автомобили КрАЗ-256,257, 258. ( 1968 год) Там указаны модификации КрАЗов В том числе и с 215 сильным ЯМЗ-238А и КПП от ЯАЗ-206 , и там как раз сказано то же самое про пневматик и указанно как на переходных моделях ( ну грубо говоря так). Но нет ни одной схемы . А сам в реалии я тоже не видел. Не знаю

Добавлено через 9 минут
Читал книгу самосвалы КрАЗ М. Шелепенкова. , но это далеко не эталон. Не в обиду автору но он там нагородил такого ( это только из того что я знаю а знаю я не очень много), что извините, это даже не воспринимается. Фото да , очень интересные
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:28 ссылка на ветку   #453
trubovoz
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 2,023
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 372 сообщениях
По умолчанию

Нашёл я всё-таки эту схему, правда в печатном варианте - книга "Техническое обслуживание автомобилей МАЗ и КрАЗ"; изд-во ДОСААФ, 1972 год. К сожалению сканера у меня нет, поэтому выставить я её не могу.
Если кратко! Механизм старой конструкции устанавливался под передней частью кабины, с внешней стороны рамы - примерно в том же месте, как и на более поздних моделях, поэтому угол наклона колонки у машин с пневмо- и гидроусилителями руля был примерно одинаковым. Вместо сошки на машинах с пневмоусилителем стоит конструкция из двух рычагов: ведущего и управления; она немного отличается от той, что применялась на "шестёрках". В связи с тем, что рулевой механизм КрАЗ-256, находится дальше от передней оси, чем на 214-х и 219-х, его продольная тяга значительно длиннее. Кроме того, изменено месторасположение воздухораспределителя: на 219-м, он крепится к раме впереди рулевого механизма, а на 256-м сзади, видимо это связано с отсутствием второго аккумуляторного ящика. Вот, примерно такая картина!
trubovoz вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (28.02.2016), Krazevich (25.02.2016), тмн (25.02.2016)
Старый 25.02.2016, 22:03 ссылка на ветку   #454
тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 3,008
Сказал(а) спасибо: 4,108
Поблагодарили 3,700 раз(а) в 1,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trubovoz Посмотреть сообщение
Нашёл я всё-таки эту схему, правда в печатном варианте - книга "Техническое обслуживание автомобилей МАЗ и КрАЗ"; изд-во ДОСААФ, 1972 год. К сожалению сканера у меня нет, поэтому выставить я её не могу.
Если кратко! Механизм старой конструкции устанавливался под передней частью кабины, с внешней стороны рамы - примерно в том же месте, как и на более поздних моделях, поэтому угол наклона колонки у машин с пневмо- и гидроусилителями руля был примерно одинаковым. Вместо сошки на машинах с пневмоусилителем стоит конструкция из двух рычагов: ведущего и управления; она немного отличается от той, что применялась на "шестёрках". В связи с тем, что рулевой механизм КрАЗ-256, находится дальше от передней оси, чем на 214-х и 219-х, его продольная тяга значительно длиннее. Кроме того, изменено месторасположение воздухораспределителя: на 219-м, он крепится к раме впереди рулевого механизма, а на 256-м сзади, видимо это связано с отсутствием второго аккумуляторного ящика. Вот, примерно такая картина!
Возможно. Вы знаете . я тоже спросил у знающего человека, он с ними работал в далёком 1976 году. Он сказал такую вещь. Что такая катавасия с усилителями шла года до 68. Действительно в этот переходный период ставили и то и то. Причина нехватка гидрачей. Но что самое интересное, Вы знаете что КрАЗовцы всё новое внедряли прежде всего на самосвалы и только потом на остальное ,парадокс но факт. Из за чего самосвалы с "шестёркой" покинули конвейер ещё в 1966 году ( официально). А последние 214Б. . По моему в начале или ближе к середине 1967 года. Если ошибаюсь в датах . поправьте. А положение руля это только из за двигателя .
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 08:37 ссылка на ветку   #455
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 34,286
Сказал(а) спасибо: 4,738
Поблагодарили 172,013 раз(а) в 28,217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trubovoz Посмотреть сообщение
Я считаю, что "долгожительство" той или иной модели в СССР, определялось умением руководства завода-изготовителя обеспечить "спокойную жизнь" своему предприятию, а так же потребностями основного заказчика (Министерства Обороны). Ведь автопром в СССР считался одной из отраслей оборонной промышленности.
Например: ГАЗ-63 перестал соответствовать требованиям военных уже к концу 50-х годов, в основном из-за низкой устойчивости. Поэтому горьковчанам волей-неволей пришлось приниматься за 62-й, который в конце-концов стал "шишигой". КрАЗы же, 214-е и 219-е, требования армии в основном удовлетворяли, за исключением двухтактного дизеля. Поэтому и родились "компромиссные" машины, остававшиеся на конвейере долгие годы.
Основной заказчик- не армия, а народное хозяйство (куда машин больше шло? Плюс масса гражданских вариантов, которые в армии не использовались.)
По 63-му- где бы прочитать про то, что армию не удовлетворяли по устойчивости, и это основная причина перехода на 66-й?
Сколько выпускалось компромиссных 256-х и 255-х? И если все в запросы армии упиралось, то почему с конца 50-х началась разработка нового авто, с упором на бортовой 6х4 и самосвал?
У вас все сводится к влиянию армии. Исходите из того, что СССР был насквозь милитаризованной страной? Неверный подход.
И по автопрому СССР- где написано, что это одна из отраслей оборонной промышленности? Что-то мне такое сочетание не попадалось.
dizel153624 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 13:22 ссылка на ветку   #456
тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 3,008
Сказал(а) спасибо: 4,108
Поблагодарили 3,700 раз(а) в 1,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Основной заказчик- не армия, а народное хозяйство (куда машин больше шло? Плюс масса гражданских вариантов, которые в армии не использовались.)
По 63-му- где бы прочитать про то, что армию не удовлетворяли по устойчивости, и это основная причина перехода на 66-й?
Сколько выпускалось компромиссных 256-х и 255-х? И если все в запросы армии упиралось, то почему с конца 50-х началась разработка нового авто, с упором на бортовой 6х4 и самосвал?
У вас все сводится к влиянию армии. Исходите из того, что СССР был насквозь милитаризованной страной? Неверный подход.
И по автопрому СССР- где написано, что это одна из отраслей оборонной промышленности? Что-то мне такое сочетание не попадалось.
А что значит компромиссные 256 255 и т.д. А разработка,да началась в 59 году. и именно в основном на гражданку.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 14:00 ссылка на ветку   #457
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 34,286
Сказал(а) спасибо: 4,738
Поблагодарили 172,013 раз(а) в 28,217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А что значит компромиссные 256 255 и т.д. А разработка,да началась в 59 году. и именно в основном на гражданку.
Компромиссные- это я повторил trbovozа, он так выразился.
dizel153624 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
тмн (02.03.2016)
Старый 27.02.2016, 14:47 ссылка на ветку   #458
K0BRA-V
 
Аватар для K0BRA-V
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Pacific Nuclear City
Сообщений: 14,442
Сказал(а) спасибо: 40,470
Поблагодарили 46,077 раз(а) в 10,463 сообщениях
По умолчанию

Из фотоальбом 2 роты АСУ 1981-1983 гг., архив С. Козопаса, ГСВГ
Миниатюры
__________________
Журнал ЗиЛ-157, №1 "Грузовые автолегенды (2012 год)...". . . . . . . . . .
Представление сам-журналов: "Автобусы ... ПАЗ: 672 и семейство" . . . "Автомобили-Огнеборцы. №1. ПАЗ-672."
Ищу(Куплю, Обменяю и т.п.): УАЗ-452Д-UN (ООН) от РМ, UAZ-469B 1/43 model made by Polistil, Italy в любом варианте)
ВНИМАНИЕ! Пользователь в VK, со сходными аватарой и фамилией, но именем Никанор - не имеет ко мне никакого отношения.
Я не "сижу"в "VK"/"ОК".
ЛС тут - закрыл. По форуму - в тему предложений.
K0BRA-V вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4enz (29.02.2016), andjey (28.02.2016), Hilo (27.02.2016), Krazevich (27.02.2016), krazon (28.02.2016), sptv (27.02.2016), trubovoz (27.02.2016), USSR (28.02.2016), АлександрSV (24.03.2016), Владимир Головков (27.02.2016), СМЕРШ (28.02.2016), тмн (27.02.2016)
Старый 27.02.2016, 15:37 ссылка на ветку   #459
тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 3,008
Сказал(а) спасибо: 4,108
Поблагодарили 3,700 раз(а) в 1,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Компромиссные- это я повторил trbovozа, он так выразился.
А понял. Не посмотрел просто. Вы знаете, в данном случае, наверное правильнее назвать не компромиссным решением. Это скорее вынужденная мера, продиктованная ситуацией. Наверное так будет правильнее. Хотя ...... может и компромиссное

Последний раз редактировалось K0BRA-V; 28.02.2016 в 01:15. Причина: правка цитаты: не та цитата была использована :)
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 16:36 ссылка на ветку   #460
trubovoz
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 2,023
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 372 сообщениях
По умолчанию

Сначала о 63-м!
" - Если автомобиль ГАЗ-63 при скорости 44 км/час на бетонной дорожке опрокидывается на повороте с радиусом менее 25 м, то ГАЗ-66, совершая такой же поворот, продолжает движение и на более высокой скорости и лишь при скорости 65 км/час его начинает заносить..." ( Н. Куняев "Автомобили ГАЗ-53А и ГАЗ-66", изд-во ДОСААФ, Москва 1967 г. стр. 9)
" - Плохой устойчивостью при движении по дорогам с большими неровностями и крутыми поворотами обладает автомобиль ГАЗ-63. Поэтому использовать его для перевозки личного состава не рекомендуется..." ( И. Е Евтюхин, М. И. Шеремет "Подготовка автомобиля к рейсу и обслуживание его в пути" Военное издательство МО СССР, Москва 1966 г. стр. 44)
От себя добавлю, что когда служил "срочную", а это 70-е, то в классе подготовки водителей на плакатах посвящённых перевозкам было написано более категорично: "Перевозка л/с на автомобиле ГАЗ-63 - запрещается!" Кто не верит пусть проконсультируется у офицеров-автомобилистов того времени.
Я не хочу повторять бред о подготовке СССР к завоеванию Европы, но "наш бронепоезд стоял на запасном пути"! Действительно, в народное хозяйство автомобилей шло гораздо больше, чем в армию, но на качество модельного ряда МО оказывало очень большое влияние. Достаточно вспомноть, что до появления "пятисотки", магистральные грузовики отсутствовали в продукции советского автопрома - как класс, зато имелись полноприводные многоосные тягачи-ракетовозы! Мне не вспомнить источник в котором говорилось, что согласно исследованию, проведённому МО в послевоенные годы, выяснилось, что самыми востребованными в годы 2МВ, были автомобили грузоподъёмностью 2-5 тонн. Именно их и выпускали после войны советские автогиганты ЗиЛ и ГАЗ. Число грузовиков других заводов было намного меньше. И если МАЗ-200 всё таки имел распространение, то увидеть на доргах КрАЗ с гражданскими номерами, в 60-е годы было редкостью, тем более 214-й или 255-й. По мере насыщения машинами армии, их чаще можно было встретить в народном хозяйстве, а вообще их выпуск был очень небольшим. Чтобы не быть голословным: номер шасси КрАЗ-255Б1, полученного мной летом 1983 года - 375421 (по старому техталону). Летом 1986 в Кременчуге, в период наибольшего расцвета выпущен полумиллионный автомобиль. Прикиньте годовой выпуск, потребности армии и количество областей в бывшем СССР - тогда поймёте степень распространения КрАЗов.
Что касается "компромиссных" моделей! А как вы объясните почти десятилетие от ЯАЗ-219 до КрАЗ-257, а потом ещё десятилетие от КрАЗ-257 до КрАЗ-250. Притом, что у этих машин много одинаковых узлов и деталей; а обозначения многих из них в каталогах вообще начинаются с 210. Вот это и называется умением руководства обеспечить спокойную жизнь своему коллективу! Скажу только, что в автопредприятиях, например, всовывать двигатель ЯМЗ-236 на Урал-375 научились гораздо быстрее.
trubovoz вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4enz (29.02.2016), andjey (28.02.2016), KRAZER (28.02.2016), lawe (28.02.2016), Nikola (05.03.2016), Владимир Головков (27.02.2016), тмн (27.02.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
muromec
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейство КрАЗ-250/260 ....и др. wiktors КрАЗ 1636 09.12.2018 20:08
Семейство КрАЗ-250/260 ... и др. Часть 2. K0BRA-V КрАЗ 353 21.01.2017 08:56
Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258). Часть 2. K0BRA-V КрАЗ 999 10.01.2015 12:35
Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258) DANkiev КрАЗ 998 23.01.2012 18:27




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18