выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Автомобили Кубка Дружбы
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2011, 12:52 ссылка на ветку   #81
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,119
Сказал(а) спасибо: 12,356
Поблагодарили 8,311 раз(а) в 1,823 сообщениях
По умолчанию

Чем интересно занимался во второй половине 70х автоспорт на ИЖмаше. Сложа руки не сидели это точно. Я бы сказал что это время для ИЖспорта было самым прекрастным за всю его маленькую историю. Во первых заводские гонщики стали практически постоянными участниками сборной СССР по ралли на этапах Кубка дружбы. Во вторых на заводе появляются уже свои раллисты (и половина из них молодые парни) которы уже практически не уступают "великим" спортменам страны. Ну а в третьих в спорт. отделении завода происходит новоселие в новую базу и у конструкторов "открывается второе дыхание"- сколько было разработок, надежд и перспектив. Ну и самое главное появляются долгожданные победы на этапах Кубка.Что касается спортивно технической части, то наряду с ИЖ-412 ралли (ИЖ-РАЛЛИ) подготавливается машина ИЖ-2125 ралли (ИЖ КОМБИ-РАЛЛИ). До сих пор незнаю правды для чего готовили эту машину но мои рассуждения будит такими. ИЖ комби на 50 кг. тяжелее ИЖ-412, а если учитывать что МОСКВИЧИ и так тяжелее ЛАД и тем более ШКОД, тогда зачем? Правельно раньше шутили "ралли не шахматы, тут думать нужно", и ИЖевчане подумали, что благодаря тому что весь лишний вес приходится в КОМБИ только на задние колёса (т.к. передняя часть по зад.колёса такая же как и на ИЖ-412) то это хорошо сказывается на развесовке машины раз, а самое главное на загруженность ведущих колёс (задний привод) два. Это решение будет выигрышным правда только на трудных тяговитых трассах а особенно зимой. А если посмотреть на статистику то именно на такой машине отличался К.Антропов и на Русской зиме и на ипподромных гонках (на ипподроме к первому повороту он всегда приходил первым, а дальше мастерство). Получается почти как на заднемоторных багги, и между прочем ШКОДЕ-130РС (а почему бы не "содрать" у друзей). Ну а второе объяснение появления Комби на трассе, это говорят готовился вариант этой машины в 3з дверном КУПЕйном варианте, может быть еслибы это сработало то у нас был бы "свой ФОРД-ЭСКОРТ". Скажу ещё раз, это всё моё личное мнение и не хочу что бы думали что я ввожу когото в заблуждение, если есть своё то давайте обсуждать, если нет, то нет (только палки в колёса не вставляйте). Ну вот в принцыпе и всё, ТТХ машины были такие же как и у ИЖ-412 ралли, при том же 120 сильном моторе и весе около 1100 кг. машина была чуть менее скоростнее зато разгон более эфективен. А если сравнить что АЗЛКовский М-2140 был 130 л.с. но при той же почти массе и она приходилась как не кстате па передок то не известно что было умнее. Да плюс на М-2140 из за большой форсировки мотора часто начались сходы по технике, то получается ИЖ КОМБИ-РАЛЛИ был не "мёртворождёным для ралли", но только к сожалению зимой.
Миниатюры
SAWEN на форуме   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carrera (23.07.2011), De Rooy (15.01.2014), dima75568 (23.07.2011), Edgar_MG (23.07.2011), mindozee (16.01.2012), yak-ov (23.07.2011), АМакс131 (26.07.2011), Валерий Беликов (28.09.2011), исаев (23.07.2011)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 23.07.2011, 17:29 ссылка на ветку   #82
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Купешку приготовил один энтузиаст в Польше) жаль что она не стала серийной.

Иж-Комби-Ралли, как абсолютно правильно заметил коллега SAWEN, обладал важным преимуществом - это развесовкой в пользу задней оси. По личному опыту могу сказать, что чем "скользее" покрытие, тем большее преимущество выходило у "комбайна", сравнивали его на любительских заимних заездах с обычным 412м и с 2103 - машины примерно одинакового уровня энерговооруженности.
К сожалению, эта машина не имела международной омологации, и не использовалась вовне СССР.
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mindozee (16.01.2012), SAWEN (23.07.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 23.07.2011, 20:37 ссылка на ветку   #83
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,119
Сказал(а) спасибо: 12,356
Поблагодарили 8,311 раз(а) в 1,823 сообщениях
По умолчанию

Вот я тоже задаюсь вопросом, была ли у КОМБИ международная омологация, насколько понимаю небыло? Тогда как она могла официально стартовать несколько лет в ралли Русская зима и получать зачёт, а в 1978 году Константин Антропов на этой машине даже выиграл Русскую зиму в обсолюте? Я думаю что она "проканала" под омолагацией "четырестодвенадцатого" как его модификация.
SAWEN на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 10:10 ссылка на ветку   #84
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Вчера тоже задумался над этим!
В списке омологаций FISA есть только Москвич-412. Плюс, по логике FISA вообще московский 412ый и Ижевский 412ый - это должны были быть две разные машины с самостоятельной омологацией. Видимо, благодаря тому, что оба завода являлись собственностью государства, удалось убедить спортивных чиновников, что это фактически одна и та же машина. А вообще, другой тип кузова уже требовал отдельной омологации, в той карте которая есть у меня на 412ый, такого расширения нет. Проглядел списки омологаций за все года - машины одной модели. но с разными типами кузовов омологировались отдельно. Применительно к комбику и его участию в Русской Зиме, я полагаю, выглядело так - машина была омологиована спортивными федерациями тех стран, которые входили в кубок дружбы, поэтому и могла принимать участие в соревнованиях, либо как вариант - омологация машины в одной стране содружества - означала автоматическое признание омологации в остальных. Это чисто мои соображения, если кто из коллег принимал участие в спортивных событиях тех лет, очень бы хотелось услышать их мнение.
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (24.07.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 25.07.2011, 00:28 ссылка на ветку   #85
DAKAR91
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 1,980
Сказал(а) спасибо: 4,404
Поблагодарили 3,746 раз(а) в 921 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
* Таких 1600 кубовых машин 21011 было создано несколько вариантов, готовили их и в стенах самого ВАЗа, ВИХУРа, в венгерском ВОЛАНе, в чешском Металексе.....

Любезнейший а не могли бы Вы обнародовать фото ВАЗиков подготовки конторы Волан? Спасибо!
DAKAR91 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 06:53 ссылка на ветку   #86
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAKAR91 Посмотреть сообщение
Любезнейший а не могли бы Вы обнародовать фото ВАЗиков подготовки конторы Волан? Спасибо!
Они уже были и не раз.
Миниатюры
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.07.2011, 12:52 ссылка на ветку   #87
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,119
Сказал(а) спасибо: 12,356
Поблагодарили 8,311 раз(а) в 1,823 сообщениях
По умолчанию

Я тоже планирую рассмотреть тему подготовки наших машин спортменнами ВНР, НРБ, ЧССР, но позже.
А сейчас о ВИХУРе. Итак конечно машины подготовленные С.Брундзой в ВАРЗе были хорошы, но главная проблема их в том что их было мало и на всех сборников которые выезжали на этапы Кубка дружбы их не хватало (а таких раллистов было очень много, особенно в Прибалтике), на такой технике в основном ездили сам Брундза, братья Гирдаускасы и Райде-Валдек, позже уже были и Рожукас и даже братья Больших. А в основным автомобилем нашей сборной в 1976-1981 годы был автомобиль подготовленный в Эстонской фирме ВИХУР. На этой база по заданию ЦК ЦАМК СССР было налаженно массовое производство для спортменнов ДОСААФ как раллийной техники так и для кольцевых гонок и в кл.1300 и в кл.1600 и также по гр.А2\1 и гр.А2. Конечно для сборной машины готовились по гр.А2-1600 и с использованием зарубежных комплектующих, поэтому машинка получилась не намного хуже Брундзовской а по "убиваемости" может даже более надёжной (не зря потом ещё лет по пять сборники их использовали в кроссе и ипподроме и это после международных ралли и чем.СССР). Лично я не помню что бы ВАРЗовские машины были в кроссе или в ипподроме. ТТХ этих машин были чуть похуже, но по тем годам хватало, зато высокая надёжность как раз то что требовалось в Кубке (ведь зачёт идёт по 3 из 5 ), а не высокое лично занятое место. ЛАДА-1600р- ВИХУР имела дв.-1594 см3, мщ.-145 л.с. об.-5600 об\м., 2х карб. ВЕБЕР-45 ДСОЕ, вес-950 кг. скр.-180 км.\ч. Собственно эти маши позволяли бороться с другими марками Соц. стран и даже ШКОДЫ-130РС имели приимущество только на асфальте. Но главный плюс этой машины я уже говорил, её надёжность и простота настройки. Позже ВИХУРовскую машину из Кубка вытясняли машины ВАРЗа и даже самого ВАЗа, но это было потом.
P.S. Да фото с о стартом это скорее всего ВАЗовская машина под управлением Елизарова, но значит следующие сообщение будет про АВТОВАЗ, а взамен другие фото.
Миниатюры

Последний раз редактировалось SAWEN; 25.07.2011 в 15:36.
SAWEN на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
De Rooy (15.01.2014), Garik745 (11.06.2015), iskander (25.07.2011), rz16-1 (25.07.2011), yak-ov (26.07.2011), АМакс131 (26.07.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 25.07.2011, 13:02 ссылка на ветку   #88
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Вставлю 5 копеек свои - насчет 145 л.с. сведений не находил, посему сомневаюсь, если только на топовых машинах, на которых Ыунпуу выступал.
По большей части, Вихуры были 1300 кубовыми, с моторами 88-90 л.с., 2103 Вихуровской подготовки выдавал около 115 сил. Насмотреться вдоволь на Вихуры можно в фильме "Ралли" 1978 года.
Да - и еще - Вихуровские обвесы первыми появились в продаже, поэтому порой на фото с союзных соревнований количество Вихурчиков просто зашкаливает))) на самом деле это самострой в эстонских обвесах.

P.S. насчет 10-ой фото сомневаюсь - в сезоне 77-78 годов вихуры катались с белыми юбками и расширителями арок, а тут черные, нетрадиционной формы. ИМХО, это ВАЗострой. Коллеги, не помните, кто выступал на этой машине?
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.07.2011, 14:01 ссылка на ветку   #89
BSP
 
Аватар для BSP
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 2,587
Сказал(а) спасибо: 9,715
Поблагодарили 9,711 раз(а) в 2,001 сообщениях
По умолчанию

Мне тоже кажется, что это все-таки ВАЗовская машина.
BSP на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 15:13 ссылка на ветку   #90
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,119
Сказал(а) спасибо: 12,356
Поблагодарили 8,311 раз(а) в 1,823 сообщениях
По умолчанию

Дело в том что тогда было принято везде указывать что мощность наших ЛАД около 140-145 л.с., поэтому я взял по максималу так как это же всё таки сборная. Насчёт фото, да возможно это Елизаров, и я ошибся, разберусь.
SAWEN на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Результаты Кубка Дружбы и Чемпионата Европы DAKAR91 Автомотоспорт России, СССР, СНГ 443 27.11.2023 16:34




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18