выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > Книги. Каталоги. Периодика. СМИ
Перезагрузить страницу Книга "Отечественные грузовые автомобили".
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2018, 21:40 ссылка на ветку   #91
Odessit
 
Аватар для Odessit
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Bnei Ayish, Israel.
Сообщений: 23,283
Сказал(а) спасибо: 42,710
Поблагодарили 60,540 раз(а) в 17,445 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
У меня супруга с библиотечным образованием и опытом работы в библиотеке....
Когда мне было 11 лет меня случайно заперли в библиотеке, никто из персонала перед уходом не заметил читателя в читальном зале одиноко сидящем с книгой в дальнем углу...
__________________
"Бывших одесситов не бывает!" М. Жванецкий
Коллекция №4
Odessit вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Matthaus (12.04.2018)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 13.04.2018, 15:32 ссылка на ветку   #92
alexmix
старожил форума
 
Аватар для alexmix
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,770
Поблагодарили 18,024 раз(а) в 4,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Мне казалось, что Шугуров и Долматовский были, прежде всего, хорошими рассказчиками... мне далеко до них.
Здесь формат книги особенный - с "рассказами" совсем не разгуляешься. Но по результатам внимательного прочтения одной трети книги констатирую: стилистическая подача материала очень удачная. Даже при всей сжатости она как минимум не режет глаз. Я за три сотни страниц нашел буквально одну фразу, которая мне не очень понравилась.

А ошибок и опечаток, повторю вышесказанное, здесь невероятно мало для такого большого труда. Спорных моментов по фактам встретил не более полудюжины, да и то в некоторых из них, скорее всего, ошибаюсь я сам.
alexmix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 08:08 ссылка на ветку   #93
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,060 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володя_Тамбов Посмотреть сообщение
Я предлагаю Вам систематизировать исправления и выложить на форуме...
Попытался реализовать эту идею и сгруппировал все замеченные ошибки и неточности в начале этой темы (пост №5). По мере того, как что-то будет ещё обнаруживаться - буду дополнять.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от alexmix Посмотреть сообщение
Спорных моментов по фактам встретил не более полудюжины, да и то в некоторых из них, скорее всего, ошибаюсь я сам.
Давайте их тоже обсуждать. Это как минимум интересно и полезно.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksei 72 (18.04.2018), alexmix (14.04.2018)
Старый 14.04.2018, 16:11 ссылка на ветку   #94
schreiber
старожил форума
 
Аватар для schreiber
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,976 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Да, наверно это стоит будет сделать, прямо на первой странице в этой теме, чтобы не терялось.
К сожалению, при всех достоинствах, ошибок и неточностей в книге по-прежнему многовато, даже черезчур.
Просмотрел отнюдь не всю книгу, а лишь несколько отдельных, достаточно знакомых мне тем: ЗИС-ЗИЛ, МАЗ, УралЗИС, ЯАЗ... Вот какой вырос список:
Стр 25, справа вверху - "АМО-Ф15. 1928 г." - помещено фото известного сохранившегося экз., сделанное на рубеже 1960-70-х гг., хотя корректнее в рамках всего
иллюстративного ряда на этом развороте было бы поместить реальное архивное фото позднего АМО-Ф15 конца 1920-х гг., как и все остальные фото.
Стр 26, справа внизу - "АМО-3 с закрытыми боковинами кабины. 1933г." - на самом деле - экспортный ЗИС-5 образца того же года.
Стр 28 - "ЗИС-11 (1934 -1941)" - в книге Д.Дашко "Советские грузовики 1919-1945" утверждается, что ЗИС-11 выпускался с 1939 г. Вывод: Кто-то из двух авторов
явно грешит против истины.
Стр 28 - "ЗИС-30...серийный выпуск начать не успели (1941 г. 278 экз.)..." - получается 278 опытных экземпляров, не многовато ли?...
Стр 30 - нижнее правое илл. "ЗИС-5, 1947 г." - на самом деле - ЗИС-50 обр. 1947 г.
Стр 34 - "ЗИС-15 1939-1940 гг. Выпущено 2 экз." - на самом деле - 1938 - 1940, как минимум 3 экз.
Стр 36 - 3-я сверху илл в левом ряду - на самом деле - образец ЗИС-150 1945 г. с кабиной, замененной на упрощенную комбинированную.
Стр 41 - верхняя илл в правом ряду - на самом деле - опытный образец 151-го с ходовой частью БРТ-152, включавшей в себя мосты с увеличенной и равной для всех колеей,
колесные диски ЗИС-150, односкатную ощиновку на мостах задней тележки, и наконец, сами шины размера 9,00-20.
Стр 56-68, раздел ЗИЛ-130 - о некоторых модификациях заявленных на фотоилл., в тексте, в списке модификаций, какие бы то ни было пояснения отсутствуют,
например "Облегченный ЗИЛ-130" (илл. стр 63), "ЗИЛ-8Э130Г, 1982 г."
Здесь же: ЗИЛ-130БМД на фото датирован 1980-м, а в тексте 1981 годом.
Здесь же: Стр 64, левая и правая илл во 2-м ряду сверху - помещены два соверщенно одинаковых а/м под разными индексами, слева "130ШМ, 1984 г.",
справа - "ЗИЛ-8Э130Г, 1982 г.". Для читателя вообще непонятно, чем же они различаются, но никаких комментов нет.
Стр 136, нижне правое фото - "Ветеритнарный фургон, 1948" - на самом деле - машина для перевозки павших животных, вып. 1949 г. (а не 1950-го, как указано
про нее там же)
Стр 137 - неверные датировки почти всех илл: оба фото верхнего рядя, правое фото 2-го ряда, фото 2-го снизу ряда и оба фото нижнего рядя - все модели 1953-1954 гг.
Стр 268 - большая илл в центре - на самом деле - опытный образец ЗИС-150 1946г. (см правое фото во 2-м сверху ряду на стр 36),
который после передачи ДАЗу получил иное оригинальное оперение и помещен здесь же, на стр 268 на лнвом нижнем фото,
подпист к которому опять таки не верная - это опытный ДАЗ-150 обр. 1948 г.
Стр 328-329 - почему то напрочь отсутствуют опытные версии КраЗ-214. Почему такая дискриминация?
Стр 394 - оба фургона на илл. на самом деле были построены на шасси ЗИС-8.
Стр 398 - верхняя илл, на самом деле этот экземпляр, № бп 25-90 изготовлен в феврале 1949 г.
здесь же - левое фото во 2-м сверху ряду - на самом деле экземпляр выпуска 1952- 1954 гг.
здесь же - правое фото во 2-м сверху ряду - на самом деле модель "205Б" создали в 1949 г.
здесь же - правое фото во 2-м ряду снизу - на самом деле машина носила индекс "МАЗ-200Б" (а не "206" - это ЯАЗовский индекс),
вообще непонятно почему эта модификация МАЗ-200 с откидывающейся на стороны бортовой платформой оказалась вдруг причисленной к
модификациям МАЗ-205, к которым не имеет никакого отношения.
здесь же - на фото внизу справа утверждается, что МАЗ-506 - модель 1956 г., а в тексте тут же левее - что 1958 г. -??
здесь же, в тексте внизу слева: "МАЗ-205А (1949-1952, 166 экз.)". Насколько я понимаю, такая запись подразумевает общий выпуск.
Между тем Николай Марков (оперирующий тем же самыми данными) здесь на форуме в ветке о семействе МАЗ-200 утверждает,
что (цитирую): "В одном только 1952-м году МАЗ-205А сделали 166 штук. Это больше, чем, к примеру, суммарный выпуск МАЗ-200В за 1954-1955 годы".
Так все таки - в 52-м г. сделали 166 экз, или всего за три с половиной года сделали 166 шт? - крайне непонятно!
Стр 399 - правая илл в верхнем ряду - на самом деле первый опытный образец МАЗ-200 собрали в минске в 1950-м, а данное фото
и вовсе относится к 1951-52 годам.
здесь же, правое фото ниже, - на самом деле приведенный образец как минимум 1960 г.
Стр 400, левое фото во 2-м сверху ряду (200В) - приведенный образец также как минимум 1960 г.
Стр 402 - правое фото вверху - тоже опытный, обр. 54 г., но это не подписано.
Стр 480 - левая илл внизу - на самом деле на шасси ЗИС-8
Стр 482 - правая илл вверхнем ряду - то же - на самом деле на шасси ЗИС-8
Стр 569 - илл внизу - на фото не новосибирский, а саратовский образец
Стр 578-580 - не обнаружил полноприводных версий на шасси ГАЗ-63Е, хотя каротажные станции, автолавки и иные спецмашины 4х4 в кузовах типа "651" вряд ли можно
отнести к автобусам, по классификации это спецтехника, т.е. фактически разновидности грузовых а/м.
Стр 672 - левое фото в 2-м сверху ряду, на самом деле - лето 1951 г.
здесь же - левое фото в 3-м ряду, на самом деле - испытания в Московской обл, лето 1951 г.
Стр 673 - правое фото в верху - на самом деле - опытный УралЗИС-355. с изначально разработанной для него внешностью, но в серию не пошедшей,
оборудован г/г установкой. 1955 г.
Стр 674 - левое фото в верхнем ряду - опытный, 1956 г.
здесь же - левое фото в верхнем ряду - на самом деле, образец "354" 1954 г.
здесь же, раздел "Модификации" - на самом деле существовало 2 варианта полноприводных "381", с передним мостом типа ГАЗ-63 и с собственным, оригинальным.
первый вариант был построен в 1957 г. в 2-х экземплярах, а затем выпускался серийно по отдельным заказам,
а второй существовал в 1-2 опытных экз.
Стр 720-722 - не указаны существовавшие модификации шасси Я-3, Я-4 и Я-5, предназначенные под автобусы (не путать с Я-6).
Стр 725 - нижнее фото, на самом деле вовсе не серийный ЯГ-10, а экспериментальный образец НАТИ с нестандартными мостами и иными колесными дисками
Стр 730 - верхнее правое фото помещено в зеркальном отображении, - для правильного восприятия необходимо обратить его по горизонтали.
Стр 731 - левое фото в 3-м сверху ряду - на самом деле - "210Г" 1955 г.
здесь же - правое фото в 3-м сверху ряду - точнее. опытный "210Д" 1949 г.
Стр732 - везде отсутствует датировка для моделей "218" и "218А", они разработаны в 1954-1955 гг.

В целом ощущение такое, что подписи к иллюстрациям давались либо "не особо утруждая себя", либо в спешке.
Да, объем книги большой, и понятно, что трудно уследить за всем везде и всюду,
но с другой стороны - текстовая часть здесь в целом очень небольшая,
т.е. основа книги - это и есть многочисленные картинки с подписями,
поэтому тем более печально, что в них столько путаницы.
schreiber вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksei 72 (14.04.2018), asoff (17.04.2018), BarakinAlexandr (15.04.2018), jefferson (14.04.2018), kolchin (15.04.2018), LektoR (15.04.2018), Monax (14.04.2018), REO (20.04.2018), Roman59 (15.04.2018), Sergei_Andreev72 (16.04.2018), sergtkvk (14.04.2018), Trucker (14.04.2018), votuskam (15.04.2018), Васька (16.04.2018), МТЗ-7 (14.04.2018), Сергей Малышев Минск (16.04.2018), Справедливый (14.04.2018), Шелепенков Максим (14.04.2018)
Старый 14.04.2018, 19:54 ссылка на ветку   #95
Aleksei 72
 
Аватар для Aleksei 72
 
Регистрация: 07.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,411
Сказал(а) спасибо: 7,588
Поблагодарили 2,236 раз(а) в 785 сообщениях
По умолчанию

В целом, читая и просматривая эту книгу, понимаешь насколько мощной была отечественная промышленность. Хотя многое делалось с оглядкой на зарубежный автопром, существовали и свои оригинальные разработки. Очень жаль что перестали существовать заводы ЗИЛ и АЗЛК. Это же были свои КБ, цеха, лаборатории, со штатом профессионалов, традициями... Хорошо хоть, что есть такие книги, благодаря которым история не забывается.

П.с.: по поводу ветеринарного фургона на стр. 136 (подмечено ув. коллегой schreiber), написано на мой взгляд верно, т.к. на боку кузова крест, что даёт основание считать этот автомобиль ветеринарным транспортом (если только дополнить: "ветеринарный фургон для перевозки павших животных").
Aleksei 72 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mr.purple (18.05.2018)
Старый 15.04.2018, 02:47 ссылка на ветку   #96
schreiber
старожил форума
 
Аватар для schreiber
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,976 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei 72 Посмотреть сообщение
... т.к. на боку кузова крест, что даёт основание считать этот автомобиль ветеринарным транспортом...
Нет не дает. Существовали две разных модели, внешне разительно отличавшиеся оконным поясом, имевшие разное назначение и называвшиеся по разному. Ветлаборатория имела обычные окна, а труповозка для животных по понятным причинам- лишь узкие верхние проемы. Вторая машина достаточно подробно описана в сан-эпид. литературе тех лет. Подробности можно почерпнуть здесь:http://rcforum.ru/showthread.php?t=55717&page=5
Поэтому нельзя давать фото одной машины, снабдив названием от другой, а уж тем более, придумывать какое-то смешанное, не существовавшее название.
Миниатюры

Последний раз редактировалось schreiber; 15.04.2018 в 03:14. Причина: уточнение
schreiber вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksei 72 (15.04.2018), votuskam (15.04.2018)
Старый 15.04.2018, 08:35 ссылка на ветку   #97
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,060 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от schreiber Посмотреть сообщение
Поэтому нельзя давать фото одной машины, снабдив названием от другой.
Простой вопрос - является ли реанимация медицинским автомобилем, а рукавный автомобиль, пожарным?
Так же "аремкузовские" автомобили для перевозки павших животных или автомобиль-лаборатория, являются ветеринарными, так как созданы для одной службы. В задачи книги не входило подробное описание специальных и специализированных автомобилей, и если они давались в книге, то только как образец использования шасси или кузова определенного изготовителя. Делалось это намеренно, так как специализированным и специальным автомобилям можно посвятить отдельную работу.

Точно также можно конкретизировать, что на той же странице в книге различные фотографии "Грузопассажирских кузовов на шасси ГАЗ-51" являются: техническим автомобилем связи (слева), и грузопассажирским такси (справа). Но в планы авторов не входило уточнение их специализации, так как в подобных кузовах выпускались автомобили и другого назначения (все их показать просто невозможно и брались просто наиболее определяющие фотографии). Точно также и ветеринарный автомобиль указан без подробностей назначения, только для того чтобы показать данный тип кузова, в котором производились и другие специализированные автомобили.

И по поводу года производства не надо вводить народ в заблуждение - по данным годовых отчетов "Аремкуза" машина для перевозки павших животных построена в 1948 году в 1 экз.

П.С. Те замечания М. Соколова, с которыми я согласен, как с ошибками или неточностями - я внес в список исправлений. Те моменты, которые он отметил, но они на мой взгляд являются заблуждениями (как разобранный пример с ветеринарным автомобилем) или уточнениями - я проигнорировал.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksei 72 (15.04.2018), Nikola (15.04.2018), Сергей Малышев Минск (16.04.2018)
Старый 15.04.2018, 13:49 ссылка на ветку   #98
Дитрих
Модератор; RC-эксперт
 
Аватар для Дитрих
 
Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 2,709
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 3,437 раз(а) в 1,073 сообщениях
По умолчанию

Вставлю и свои, дополнительные 5 копеек. То, что еще не упоминалось. Честно признаюсь, листал только понятные мне разделы и в основном смотря картинки.

стр.23 - Количество восстановленных Уайт-АМО не 131, а 153 модели TAD (3 т.) и 15 шт. модели TBC (1,5 т.), без учета автобусов. Полуторка вообще по тексту не упомянута. Собственная нумерация восстановленных шасси велась с 1922 года, а в 1919-1920 гг. машины просто ремонтировались. 1918 го указан ошибочно.
- там же. В подписи - Уайт с кабиной это 1923 г. (шасси №14.

стр.26 - Не упомянута серия длиннобазных бортовых АМО-2

стр.28-29 - Не упомянуты индексы газгена ЗИС-18, и самосвалов ЗИС-19 и ЗИС-20. Вместо них просто "самосвал ЗИС-5", не упомянут серийный газогенераторный автомобиль "ЗИС-Декаленков", который собирался до ЗИС-13.

стр.29 - На фото не ЗИС-30, а опытный ЗИС-40, 1941 г.

стр.30 - Неправильная подпись с третьему снимку, это ЗИС-62, а не ЗИС-21А.

стр.33 - На нижнем фото опытный образец НАТИ-52

стр.125. - Упомянутый индекс ЗИЛ-113Г неправильный, а правильный 115Г, и относился он к самому первому автомобилю, построенному на шасси ЗИС-115. Машина же на шасси ЗИЛ-114 обозначалась как ЗИЛ-114Г и сделали их 3 шт, а не одну.

стр.126 - Индекс 3302 абсолютно фейковый. У этой машины был четко утвержденный индекс 3207Г. Вторая же машина (Енот) вообще к семейству "Юностей" не относится, она построена на агрегатах "Бычка", а от Юности ей досталась только кабина. Поленились элементарно заглянуть в книгу "Юность. Автобус для избранных". Далее, если в книге упомянуты фургоны не только промтоварного, но и спецназначения, то стоило поставить спецфургоны ЗИЛ-118КЛ и 118КВ, автобусами они не являлись, а самыми что ни есть настоящими грузовыми автомобилями для перевозки оборудования.

стр.201 - Ford Dearborn был собран по всем признакам в США. На счет Ford-Jumbo, я думаю,что написал в своей книге про грузовики не совсем точно. Информация о закупке таких комплектов в СССР не подтвердилась. В любом случае этим машинам не место в разделе Горьковского автобусного завода.

стр.202 - Авиадесантные ГАЗ-4 переделывались на военном заводе, это не является заводской модификацией.

стр.203 - О хлебном фургоне есть сведения о разовом изготовлении машины по спецзаказу, про план постройки серии я никогда не слышал. И кстати автобусные производственные площади справились бы и с фургонами.

стр.209 - НАТИ Г-14 выпускался на ГАЗе все же под своим индексом ГАЗ-41, и началось это на год раньше - с 1937 г. На след. странице указанно уже правильно. По ГАЗ-АА не указано множество опытных заводских модификаций.

стр.211 - Описка в количестве выпущенных ГАЗ-ААА. Вместо 346942 шт. должно быть пятизначное значение.

стр.216 - Дважды указан год выпуска для ГАЗ-415

стр.251 - Машина на фотографии, указанная как ГАЗ-24-78, на самом деле другая. Построена в Бельгии. Не нашел к книге пикапов 24-1301 (89 г.) и др. заводских 80-х годов.

стр.268. Автомобили ДАЗ-150 на фото назывались немного иначе. Вариант второй серии 1949-1950 гг. года назывался ДАЗ-150Б, а седельник ДАЗ-150В. Документы по этому поводу есть. Всех же ДАЗов выпустили не менее 45 штук.

стр. 471 - У меня в списках этот фургон стоит как 402-426, возможно и ошибка. Надо поднять первоисточник.

стр.509 - Не упомянуто, собственно, название завода, на котором собирались все свои опытные машины и двигатели - ЗОК (завод опытных конструкций НАМИ)

стр.514. - Автомобили семейства Я-НАТИ были построены на ЯГАЗе, а не в НАТИ (тогда еще и ЗОКа не было). Надо бы их к производителю перенести. В соотстветствии с общей логикой (по производителям, а не разработчикам) книги надо были НАТИ-2 пикап перенести в Ижсталь, а НАТИ-2 полугусеничный в Аремкуз.

стр. 515 - Некорректная расшифровка названия НАТИ-ВМ. Если и расшифровывать индекс, то как "Вездеход М(1)"

стр.516 - Установки НАТИ-10 и НАТИ-11 шли без приставки буквы Г (к подписям первых фотографий)

стр.519 (по тексту) - Установка НАТИ-Г18 была на базе автомобиля ЗИС-5, а не длинного ЗИС-13.

стр. 525 - По тексту идет УльЗИС-НАТИ-253, а в подписях неправильно УльЗИС-НАМИ.

стр.526. Автомобиль названный НАМИ-012Б (что молго бы быть по логике), тем не менее и в официальном отчете по испытаниям автомобиля и в других документах назван НАМИ-0125, как бы странным это не показалось.
- там же. НАМИ-018 был построен в 1952 году, а не 1953.

стр.538. Доп.информация. Первоначально НАМИ-0129 был обычным бортовым грузовиком. По нему у меня целый отчет есть, по испытаниям. Видимо позже его переделали в самосвал с сохранением индекса.

стр.711 - Правильное написание итальянского прототипа Lancia Pentajota

стр. 722. В модификациях: индекс экспортных монгольских машин ЯГ-5, а не Я-5. Ассенизационная машина обозначалась как Я-5А.

стр.725. По тексту: ЯГ-10 оснащался двигателем Геркулес, а не Континенталь (что тем не менее, правильно отражено в ТТХ).

стр.727. Если ЯГ-6 пошел с 1936 года, то надо заменить 1935 в подписи к первой фото.

стр.728 - описка в названии. Не ЯГ-4, а ЯС-4(речь же об опытном самосвале).

Не упомянут в производителях БТАЗ №2, который сделал в 1925 инкассаторские фургоны на шасси АМО Ф-15. Упущены предвоенные производители самосвалов - Дмитровский мехзавод (С1 и С2 на шасси ЗИС-5) и Ленинградский машзавод . Про производителей фургонов я молчу, их десятки и по ним мало что известно. Очень мало написано про Московский кузовной завод. Он выпускал обширную линейку фургонов разного назначения. Не упомянули крупнейшего довоенного производителя хлебных фургонов - Московский кузовной завод Главхлеба, самый большой завод по пр-ву рефрижераторов Фрегатор и т.д.

Из структурных моментов мне не понятно, зачем то в некоторых местах упомянуты модификации не построенных машин. Для довоенных моделей указана сборка иностранных машин, а для военных нет (лендлиз). В некоторых местах попадаются носители вооружения, и спецфургоны (некоторые рефрижераторы, военного назначения).

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от schreiber Посмотреть сообщение
Стр 28 - "ЗИС-11 (1934 -1941)" - в книге Д.Дашко "Советские грузовики 1919-1945" утверждается, что ЗИС-11 выпускался с 1939 г. Вывод: Кто-то из двух авторов
явно грешит против истины.
Тут все просто. До 1939 года, пока Завод пожарных машин находился в структуре ЗИСа, пожарные шасси собирались как часть автомобиля "Автодоровец" и не входили в отдельную производственную номенклатуру. С 1939 года завод МЗПМ отделился от ЗИСа и появилось отдельное коммерческое шасси ЗИС-11, которое начали продавать одному-единственному покупателю для автомобилей ПМЗ-1 (до 1939 - "Автодоровец"). Поэтому в качестве продукции ЗИС-11 появился с 1939 года.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от schreiber Посмотреть сообщение

Стр 725 - нижнее фото, на самом деле вовсе не серийный ЯГ-10, а экспериментальный образец НАТИ с нестандартными мостами и иными колесными дисками
Он назывался Я-5-НАТИ
__________________
http://autoar.org Автомобильный архивный фонд: чертежи транспорта.

Последний раз редактировалось Дитрих; 17.04.2018 в 09:24.
Дитрих вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
jefferson (15.04.2018), Nikola (16.04.2018), REO (20.04.2018), Roman59 (15.04.2018), sergtkvk (15.04.2018), Slava (15.04.2018), votuskam (16.04.2018), Сергей Малышев Минск (16.04.2018), Шелепенков Максим (15.04.2018)
Старый 15.04.2018, 14:52 ссылка на ветку   #99
43_scale_fun
 
Аватар для 43_scale_fun
 
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 6,251
Поблагодарили 3,531 раз(а) в 686 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Максим, не встретил в книге упоминания о МАЗ-5431 (полноприводный седельный тягач с гидрооборудованием). Существовала ли машина с таким индексом? На форуме это уже обсуждалось. Например:
http://www.rcforum.ru/showpost.php?p...postcount=1194
В сети есть несколько фотографий, на которых, как утверждается, изображен МАЗ-5431.
С другой стороны, МАЗ-509В (тягач 4х4, без гидравлики) и МАЗ-509Г (тягач 4х4 с гидравликой), упомянутые в книге, - это заводские машины или переделки различных ремзаводов из лесовозов МАЗ-509, 509П и 509А?
Миниатюры
43_scale_fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 15:25 ссылка на ветку   #100
Mr.McMurphy
 
Аватар для Mr.McMurphy
 
Регистрация: 15.08.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 503 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию

С. 271. А почему не упомянут ЕрАЗ-762ВДП? Есть сомнения, что такая машина существовала в реальности?
Миниатюры
Mr.McMurphy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грузовые автомобили Чехословакии до 1993 года Melnikov Европейские грузовики. История. (до 1995г) 1711 26.03.2024 08:45
Книга "Отечественные автобусы и троллейбусы". Шелепенков Максим Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 214 11.01.2023 07:33
Книга «Ярославские большегрузные автомобили» Том 1 starmash Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 126 29.11.2021 20:01




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18