|
|
|
Опции темы |
15.04.2018, 15:44 | ссылка на ветку #101 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,904
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,690 раз(а) в 20,390 сообщениях
|
Очень много вопросов по главе "Руссо-Балт". Про неверные фотографии я уже говорил. Но очень интересует, откуда взяты вот эти данные:
"Грузовики модели Т40/65 .... собирали во время Первой мировой войны в том числе для установки на них зенитных орудий. На машины ставили двигатели мощностью 30 л.с. (производитель указывал 40/65). Кабины этих машин защищали стальными листами... Таких автомобилей изготовили, вероятно, около десяти". Очень любопытно: выдумать это трудно, стало быть авторы использовали какие-то источники? Хотелось бы знать: какие? Может я не все источники нашёл? Я работал со всеми доступными источниками, в том числе и первичными. Во время войны производитель ничего по мощности двигателей модели Т не заявлял, каталогов не выпускал. Но в положении об Отдельной батарее для стрельбы по воздушному флоту (документ серьёзный) чёрным по белому написано, что мощность двигателей автозениток "Руссо-Балт" была 60 л.с., а 30 л.с. - это зарядные ящики (шасси вязали не новые, а уже имевшиеся на Главном на арт. складе, т.е. модели М11 24/30 HP). Как понимать "кабины защищали стальными листами"? Броня или жесть? Других вариантов не было. Если броня, то таких автозениток Путиловский завод (в тексте он не упомянут) оборудовал ровно 4 шт. - для 1-й батареи. А, если тонкая жесть, то 8 шт (для двух других батарей) = итого 12 моторных орудий. Ну да, "около десяти"... P.S. В индексах всех "Руссо-Балтов", кроме модели Е, в числителе номинальная мощность, а в знаменателе - эффективная. Пожарная линейка модели D была сделана не на "первом шасси" этой модели
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
Сегодня |
Это может быть интересно
|
15.04.2018, 16:14 | ссылка на ветку #102 | ||
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты К сожалению, ничего не могу сообщить, так как дореволюционными автомобилями не моя тема, и я их в книге практически не касался. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Да, упомянуты заводские варианты. Но не значит, что они были серийными. Знаю, что переделкой лесовозов в седельные тягачи, в том числе оснащения их гидравликой, занимались авторемонтные заводы, в том числе подчиненные лесному хозяйству.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2018, 16:33 | ссылка на ветку #103 | |
редактор Wiki; старожил форума
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 951
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 485 сообщениях
|
Цитата:
__________________
No matter what you dream or feel or say - It ends in dust and disarray Моя визитка Проект "Иностранные автомобили в СССР" |
|
15.04.2018, 16:42 | ссылка на ветку #104 | |||||
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Но, МАЗ-504Г довольно массовая и известная машина, но с колесной формулой 4х2. В то же время существовал проект МАЗ-509Г - это как раз гидрофицированный седельный тягач 4х4, выглядящий как машина на этом фото. Почему вышла такая неразбериха с обозначением в данном случае я не знаю. Возможно, что ошибся просто тот, кто делал сопроводительную табличку к машине на выставку. Пока в книге приведена наиболее достоверная версия индекса - МАЗ-509Г Цитата:
а) по ним известна хоть какая-то конкретика б) только если они выпускали фургоны с интегрированными с кабиной кузовами. В противном случае книга на треть состояла только из одних фургонов, а количество страниц перевалило бы за тысячу. Пришлось где-то себя ограничивать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не соглашусь, что индекс не правильный... см. фото.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
|||||
15.04.2018, 16:50 | ссылка на ветку #105 | |
редактор Wiki; старожил форума
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 951
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 485 сообщениях
|
Цитата:
А вот ещё интересное фото с сайта мастерской AD-Modum. Тягач полноприводный, но база короткая, не как у лесовозов. Весьма вероятно, что полноприводные тягачи, не переделанные из лесовозов, всё же были. Может быть, их собирали на каком-нибудь экспериментальном участке, а может быть брали шасси лесовозов и прямо на заводе ставили седло.
__________________
No matter what you dream or feel or say - It ends in dust and disarray Моя визитка Проект "Иностранные автомобили в СССР" |
|
15.04.2018, 16:59 | ссылка на ветку #106 | |
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут О том являлся ли автомобиль серийным, я могу судить только по официальной статистике производства. Но чтобы её собрать, надо реально пересмотреть сотни, а может быть и тысячи дел в архивах. Я этим занимаюсь много лет, но полной картинки у меня пока нет. В том числе по МАЗу 70-х годов у меня лишь только общая статистика, где родственные модели могли объединяться в одну строку. Пока. в такой статистке данных о серийных седельниках 4х4 я не нашёл. Но не исключено, что при более подробном изучении бухгалтерских отчетов, можно обнаружить уточненные данные о выпуске таких машин.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
alexmix (15.04.2018),
Kay (16.04.2018),
Overlord (15.04.2018),
REO (20.04.2018),
Сергей Малышев Минск (16.04.2018)
|
15.04.2018, 16:59 | ссылка на ветку #107 | |
RC-Мастер; старожил форума
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 2,269
Сказал(а) спасибо: 1,122
Поблагодарили 4,454 раз(а) в 1,080 сообщениях
|
Цитата:
|
|
15.04.2018, 17:29 | ссылка на ветку #108 |
Регистрация: 07.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,427
Сказал(а) спасибо: 7,690
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 792 сообщениях
|
То-же присоединяюсь к просьбе, по окончанию дискуссии, сформировать одобренный знатоками темы, список дополнений и уточнений по книге. И так, что бы его можно было самостоятельно распечатать.
|
15.04.2018, 17:40 | ссылка на ветку #109 |
старожил форума
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,982 раз(а) в 626 сообщениях
|
Резюмируя все сказанное выше, можно сказать, что книга получилась явно "сыроватой". Каждый "узкий специалист" (как выразился Максим) обнаружил массу погрешностей в "своей" теме. Хотя ничего не мешало авторам в процессе создания обратиться за консультациями в соответствующих разделах именно к ним: к Кирильцу, Дашко, Леонтьеву и другим специалистам. И я бы со своей стороны тоже не отказался просмотреть некоторые главы и высказать свои замечания. И от этого, как ни странно, выиграли бы все. Книга получилась бы гораздо лучше, качественнее. И никаких замечаний бы не было, все были бы довольны. И авторы (получая только хвалебные отзывы), и коллеги (получив хорошо проработанное качественное пособие) , и читатели (заплатив за книгу, получили бы качественное энциклопедическое издание). Но увы, авторы предпочли "работу в одиночку". Кончено , это тоже вариант, но по моему глубокому убеждению, в данной тематике по настоящему хорошую и всеобъемлющую работу В ОДИНОЧКУ сделать невозможно (И свои работы по этой же причине я тоже считаю не вполне удавшимися). Как и 9 лет назад, по прежнему надеюсь, что когда-нибудь у всех авторов хватит здравого смысла отринуть гордыню и предрассудки и объединить усилия... Понимаю, что надежды эти наивны, но все же...
|
15.04.2018, 19:07 | ссылка на ветку #110 |
Модератор; RC-эксперт
Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 2,709
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 3,443 раз(а) в 1,073 сообщениях
|
А этот точно на агрегатах 114-го? 1988 год смущает.
__________________
http://autoar.org Автомобильный архивный фонд: чертежи транспорта. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Грузовые автомобили Чехословакии до 1993 года | Melnikov | Европейские грузовики. История. (до 1995г) | 1712 | 03.04.2024 01:37 |
Книга "Отечественные автобусы и троллейбусы". | Шелепенков Максим | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 214 | 11.01.2023 07:33 |
Книга «Ярославские большегрузные автомобили» Том 1 | starmash | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 126 | 29.11.2021 20:01 |