[BigBrat]

Сообщение от Лапоть

Простите, я привык выражаться сухим научным языком. ..

Сухим научным языком это формулируется следующим образом - "учитывая экономические, технологические и временные факторы, производитель не всегда реализует рекомендации, данные консультантами."

Сообщение от Лапоть

Вывод. В рамках серии АЛ привлечение консультантов неоправданно.

Аргументировано ответить на это, я смог бы, если бы сделал фотографии промежуточных вариантов моделей, которые мне в свое время показывал один из консультантов. Вот тогда бы было ясно, какой титанический труд они делают.
Хотя, как пример, можно сравнить УАЗ-452, вышедший в ИСТе, и вышедший в АЛ. Полное изменение формы кузова, это заслуга консультантов серии. Рекомендую также сравнить, вышедшие в раннем ИСТе УАЗ-469 и ГАЗ-69 с моделями, вышедшими в АЛ.

[GOOGLE]

[Afafa]

крутая Иж-Орбита! Но ей бы больше подошел бежевый или желтый цвет
Думаю, прикуплю такую модельку себе

[andreyoff]

Удивляюсь долготерпению и восхищаюсь чувством собственного достоинства Максима Шелепенкова.
Он просто на всю эту обвинительную пургу не реагирует.
А ведь ему есть не только что сказать, но и что показать!
Я недавно с Максимом встречался, выпросил у него на память "раритет": предсерийная модель ВАЗ-2107.
Посмотрите на её удивительный капот и оцените степень вмешательства консультантов и его влияние на конечный результат.
Голубенькая - прототип, синенькая - то, что поступило в продажу.
Наверное, в самом деле глупо каждый раз в ответ на критику заявлять "Это вы не видели, что без нас МОГЛО получиться".

[Лапоть]

Сообщение от BigBrat

Сухим научным языком это формулируется следующим образом - "учитывая экономические, технологические и временные факторы, производитель не всегда реализует рекомендации, данные консультантами."

Передергиваете. Речь шла об ответах по пунктам. А выводы там я не делал, считая их очевидными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от andreyoff

Удивляюсь долглтерпению и восхищаюсь чувством собственного достоинства Максима Шелепенкова.
Он просто на всю эту обвинительную пургу не реагирует.
А ведь ему есть не только что сказать, но и что показать!
Я недавно с Максимом встречался, выпросил у него на память "раритет": предсерийная модель ВАЗ-2107.
Посмотрите на её удивительный капот и оцените степень вмешательства консультантов и его влияние на конечный результат.
Голубенькая - прототип, синенькая - то, что поступило в продажу.
Наверное, в самом деле глупо каждый раз в ответ на критику заявлять "Это вы не видели, что без нас МОГЛО получиться".

Жаль, что такие примеры - большая редкость. Это и есть труд консультантов. Это не подвиг, поймите. Вы показываете мастер-модель и исправленную "серийную" версию. Это должно быть нормой. Кстати, даже в окончательном варианте "семерка" не без косяков. Взяли и забыли решетки на крышке капота.

[ka4]

Залез, посмотреть отзывы о Выпуск 57. Москвич-427, а здесь вовсю "Орбиту" обсуждают, ну и не удержался. У ИЖ 2126 фары от ВАЗ2108 отсюда и сходство, а ставить его надо рядом с 2125 это чисто ИЖевские автомобили. В представленной модельки меня всё устраивает кроме цвета, нет он нормальный просто как то не идёт ему... .

[Денис1979]

Сообщение от Лапоть

Вывод. В рамках серии АЛ привлечение консультантов неоправданно.

Извините...вздор, просто вздор...мне букв жалко, что-бы доказывать обратное....

По Орбите...образ машины очень даже передаёт и фонари и двери...и оконце треугольное...но цвет...

[Primorski]

Сообщение от BigBrat

[COLOR="Red"]
Консультант, он на то и консультант, что бы давать консультативные услуги, т.е. в принципе давать советы Заказчику и производителю по улучшению/изменению продукта. Но принимать советы, вносить те или иные изменения в конечный продукт, решает заказчик или производитель...
Так что, хочу сказать, что о всех недоработках моделей консультанты знают значительно лучше, чем форумчане, только часто не имеют возможностей повлиять на конечное решение...

То же самое пытался объяснять ещё в прошлом году:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=933142#post933142
Но, видимо, валить всё на недоработки консультантов, это явление волнообразное))

[sasha14]

Сообщение от ka4

Залез, посмотреть отзывы о Выпуск 57. Москвич-427, а здесь вовсю "Орбиту" обсуждают.

Вот и я говорю, вместо того чтоб сидеть в спальне за компютером, прогулялись бы (кто нибудь) лучше на трамвае до ларька... свежим воздухом подышали )

[BigBrat]

Сообщение от Лапоть

Передергиваете. Речь шла об ответах по пунктам. А выводы там я не делал, считая их очевидными.

Ну наверное мне показалось, особенно про то, что Вы считаете труд консультантов бесполезным. Так, для справки прикладываю скан Вашего поста.
Про категорическую очевидность тоже не понятно, многие с Вами не соглашаются.

Сообщение от Лапоть

...
.. Это должно быть нормой.

И кто эту норму устанавливает? Или консультанты должны держать ответ о проделанной работе перед кем-то, кроме руководства ДеА, на который является их работодателем?

[sasha14]

Сообщение от BigBrat

Ну этот вопрос в начале 80-х надо было тогдашнему руководству Ижа задавать.

Всмысле он абсолютно не был необходим? То же думал, почему ИЖ просто не повторил форму 2141, как в случае с 408/412, не было бы сейчас головной боли ))
Но если уже была такая модель в СССР (хоть я это никогда и не видел), то придется искать для неё место в общей линейке.