[nsgdima]

Сообщение от fone

Представления о машинах начала ХХ века. Тогда тоже машину надо было обслуживать после каждого выезда.

Как ни странно, но сейчас весь мир приходит к тому что технику, оказывающую услуги населению, надо проверять перед каждым выездом ... вас это на мысли не наводит?
Самым характерным примером являются самолеты ... их обслуживают ПОСТОЯННО, после каждого полета, перед каждым вылетом проверки и они в итоге летают по 30-40 лет, точно также эксплуатировалась техника сделанная в Союзе, тот же подход, те же методы, те же результаты ...
Разница лишь в том что в буржуйском мире за машину платил лох, а не бизнес, потому никакой экономики и тем более экономии тут быть не должно, лох должен платить ... а вот с бизнесом приходится считаться, потому некоторые грузовики, самолеты, поезда и корабли таки делают как в начале XX века, с необходимостью постоянного обслуживания, потому они и живут на порядок дольше чем автомобили ...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Odessit

Да, мне нужен автомобиль чтобы ехать, а не заниматься дорогостоящим ремонтом. Поэтому я смотрю на автомобиль только как на средство передвижения, не более. И если это средство с возрастом начнёт ломаться, я его без всякого сожаления заменю на более новое и не посмотрю на былые заслуги. Многие у нас вообще меняют автомобили (как мой сосед, например) каждые 3-5 лет и вовсе не потому, что они создают проблемы, а потому, что выходят новые модификации и на более старые резко падает цена от первоначальной стоимости.

Ну так я и говорю, Вы типичный ПОТРЕБИТЕЛЬ, ничего обидного в этом нет, но это не совсем нормально, не логично выбрасывать вещь потому что она не модная, это глупость, ставшая, к сожалению, нормой ... в итоге мы загаживаем планету много быстрее чем в этом есть потребность и живут такие как вы потребители все время в долг, потому что за новые игрушки надо платить, платить, платить ... я вот купил машину, 10 лет на ней откатал и сдал в утиль, купил другую, 9 лет уже на ней езжу и думаю что еще лет 10 я на ней поезжу, если просуммировать мои вложения в эту машину за 9 лет, включая цену покупки, то получится раза в два меньше, чем вы заплатили за свою только при покупке ... вот и делайте выводы о логике ...

[GOOGLE]

[Odessit]

Сообщение от nsgdima

Ну вот видите, и считаете это нормальным ... А у меня в Питере, где зимой бывает нормальный мороз, аккумулятору 8 лет и он живее всех живых ... Предыдущий я заменил в возрасте 10 лет, и то только потому что он не выдерживал неделю стояния по -15-20, если ездить каждый день то вопросов к нему не было ... разница подхода, потребительский и рациональный ...

На таких вещах я вообще не зацикливаюсь - "прикурил" от кого-либо, поехал и поменял или, в крайнем случае, техничку вызвал - делов-то. Раз в три года это не накладно. Сейчас АКБ вообще без пробок идут - поставил, через три года поменял, - это всё мелочи.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от nsgdima

Ну так я и говорю, Вы типичный ПОТРЕБИТЕЛЬ, ничего обидного в этом нет, но это не совсем нормально, не логично выбрасывать вещь потому что она не модная, это глупость, ставшая, к сожалению, нормой ... в итоге мы загаживаем планету много быстрее чем в этом есть потребность и живут такие как вы потребители все время в долг, потому что за новые игрушки надо платить, платить, платить ... я вот купил машину, 10 лет на ней откатал и сдал в утиль, купил другую, 9 лет уже на ней езжу и думаю что еще лет 10 я на ней поезжу, если просуммировать мои вложения в эту машину за 9 лет, включая цену покупки, то получится раза в два меньше, чем вы заплатили за свою только при покупке ... вот и делайте выводы о логике ...

Подход к автомобилям в наших странах разный, у нас практически все относятся к потребителям. Ну, а насчёт долга, так "минуса" на моём текущем счету у меня в банке нет, хоть я его в своё время оформил на $4200, и всякого рода ссуд тоже нет, т. ч. всё нормально, дружище, всё нормально! С Днём Рождения - здоровья и долгия лета!

[nsgdima]

[QUOTE=Odessit;3858731]На таких вещах я вообще не зацикливаюсь - "прикурил" от кого-либо, поехал и поменял или, в крайнем случае, техничку вызвал - делов-то. Раз в три года это не накладно. Сейчас АКБ вообще без пробок идут - поставил, через три года поменял, - это всё мелочи.
Добавлено через 18 минут
Ну вот видите как все просто ... а у нас прикурить может оказаться просто не у кого несколько часов, даже в крупном городе как Питер ... а на улице -20 ... и техничка может ехать несколько часов, а может оказаться так что там где вы находитесь не работает сотовая связь или техничка скажет что не поедет 50 км от города по такой погоде в такое время ... А в некоторых регионах сдохший аккум может вообще стать причиной замерзания насмерть ...
Ну и основное о чем я говорю это подход к покупке ... я не покупаю аккумы со сроком службы три года, мне, как минимум, жалко природу, это кислота и свинец ... у меня аккумуляторы чуть подороже, но не варты с энергайзерами, живут они по 10-12 лет, как правило после 10 лет у меня они переходят на машины попроще, типа жигулей-логанов и там ходят еще 2-4 года ...

[Odessit]

Сообщение от nsgdima

Ну и основное о чем я говорю это подход к покупке ... Я не покупаю аккумы со сроком службы три года, мне, как минимум, жалко природу, это кислота и свинец ... У меня аккумуляторы чуть подороже, но не Варты с Энергайзерами, живут они по 10-12 лет, как правило после 10 лет у меня они переходят на машины попроще, типа Жигулей-Логанов и там ходят еще 2-4 года ...

А у нас нет других, да и морозов, кстати, тоже. Страна маленькая и сервисная автомобильная служба налажена очень чётко. Вот моя сестра, к примеру, возвращалась из Иерусалима и вдруг на трассе машина встала - накрылся бензонасос. Вызвала техничку, машину увезли на ремонт, затем вызвала такси и уехала домой. АКБ меняют в специальных центрах (если так можно выразиться) или в гараже где проходишь техобслуживание. Старый остаётся у них же, затем это всё каким-то образом утилизируется не нанося вред природе. Не забываем, что служба по охране окружающей среды не дремлет и штраф за нарушение можно получить такой, что мало не покажется.
П. С. Предлагаю дальнейшие дебаты на тему "Кто есть кто" завершить, т. к. это тупиковое направление.

[Lantal]

Сообщение от nsgdima

Не правда ваша, в 80х очередь была ОДНА, на автомобиль

Не могу утверждать на 100%, но мне представляется, что люди становились в очередь на конкретную марку-модель автомобиля. Предлагаю попросить "помощь зала", кто ТОЧНО помнит, каким образом это происходило.

Сообщение от nsgdima

москвичи просто так не раздавали и купить их было также сложно как и жигули.

Перечитайте моё сообщение внимательно: я не утверждал, что Москвичи раздавали "просто" так. Но помнится, даже на форуме обсуждалось, что в определенный момент в начале 80-х количество желающих их купить снизилось до минимума, поэтому получить Москвич можно было в минимальные сроки, в отличие от Жигулей, которых нужно было ждать несколько лет.

Сообщение от nsgdima

я даже скажу больше, сейчас увидеть 408 или 412й москвич, как и чистую 24ю волгу, шансов много больше чем копейку или трешку, много больше, 11е изредка встречаются, пятерки-шестерки, которые делать перестали несколько лет назад и те встречаются уже редко, а вот копеек-двушек-трешек нету, все давно сгнили и развалились, а москвичи встречаются, а в пригороде встречаются очень часто.

Я тоже скажу больше - в наших краях обратная ситуация: на 10 Жигулей встречается 1 Москвич. Когда я вижу Москвич - это как праздник, потому что у нас они стали очень редки. А вот 2101/011, 2106 как раз еще достаточно. И "трешки" иногда попадаются на глаза, впрочем, так же нечасто, как и Москвичи. Если что-то из этого в нормальном состоянии, стараюсь сделать фото. Сына даже заразил этим. Вот его крайняя "добыча". Эту "Волгу" я тоже видел пару раз (2-я серия), где-то её добыли "из закромов" и эксплуатируют в обычном режиме.

Сообщение от nsgdima

... кстати чахлый мотор не мешал мне в начале 2000их уходить на нем первым со светофоров, конкуренцию мне могли сделать только машины с 4-6 литровыми моторами типа инфинити ф-икс ...

Спасибо, повеселили! Люблю слушать автомобильные сказки.

[Lantal]

Сообщение от Odessit

На моей из расходников меняли только фильтра-масла, тормозную жидкость, антифриз, передние тормозные колодки, свечи, после 50 тыщ (указание завода-изготовителя), АКБ, шины. Всё остальное, ещё родное.

Аркадий, а как же подвеска? Рулевые наконечники, стоечки стабилизатора, ШРУСы, шаровые? Мой Форд уж насколько крепкий, но все равно раз в несколько лет приходится что-то из этого менять. А вот фирменная АКБ уже 7 лет как работает (тьфу 3 раза) и не подводит.

[fone]

Сообщение от nsgdima

...Этот чахлый мотор очень даже бодро заводился в -20, в отличие от не чахлого 12го и такого же чахлого копеечного , да и трешка большей частью шла с копеечным мотором ... зато плавность хода у 408го была изумительная ... кстати чахлый мотор не мешал мне в начале 2000их уходить на нем первым со светофоров, конкуренцию мне могли сделать только машины с 4-6 литровыми моторами типа инфинити ф-икс ...
Кстати если вы посмотрите на мерседесы тех времен, то увидите что бОльшую часть выпуска составляли 2 литровые дизеля и бензинки с 70-95ти сильными движками, при том что машина почти в два раза больше и тяжелее москвича ... так что тяги, по тем временам, москвичу вполне хватало, чахлым его назвать никак нельзя.

Смешно)) специально для вас - замеры динамики Москвичей 408го и 412го. Отлично видно, что 408ой медленнее всех. И да, на W110 были не самые мощные моторы, но даже с дизелем в 54л.с. он был динамичнее, чем 408ой.

Сообщение от nsgdima

даже волгу старую видно что делали для людей..

Смешно))) вспомните, почему 24ую не поставили на конвейер в 1965? Нужны были бронетранспортеры! Они, конечно, тоже для людей... А подготовка советских машин у зарубежных дилеров зачем была? У той же Скалдии?

Сообщение от nsgdima

Как ни странно, но сейчас весь мир приходит к тому что технику, оказывающую услуги населению, надо проверять перед каждым выездом ... вас это на мысли не наводит?
Самым характерным примером являются самолеты ... их обслуживают ПОСТОЯННО, после каждого полета, перед каждым вылетом проверки и они в итоге летают по 30-40 лет, точно также эксплуатировалась техника сделанная в Союзе, тот же подход, те же методы, те же результаты ...
Разница лишь в том что в буржуйском мире за машину платил лох, а не бизнес, потому никакой экономики и тем более экономии тут быть не должно, лох должен платить ... а вот с бизнесом приходится считаться, потому некоторые грузовики, самолеты, поезда и корабли таки делают как в начале XX века, с необходимостью постоянного обслуживания, потому они и живут на порядок дольше чем автомобили...

Смешно! Сравнить автомобиль с самолетом - это надо уметь. У вас в автомобиле наверное, стоит система наддува салона с выпадающими масками, радиовысотомер, трубки Пито? Может быть, вы упадете, когда у вас закончится топливо? Может быть, на вашем Мерседесе убирается шасси, стоит 4 двигателя, есть всякие спойлеры и элероны? Радиостанция у вас есть в Мерседесе?

[Odessit]

Сообщение от Lantal

Аркадий, а как же подвеска? Рулевые наконечники, стоечки стабилизатора, ШРУСы, шаровые? Мой Форд уж насколько крепкий, но все равно раз в несколько лет приходится что-то из этого менять. А вот фирменная АКБ уже 7 лет как работает (тьфу 3 раза) и не подводит.

Нет, ничего не менялось, всё родное, и техосмотр прохожу на "ура". Мастер это всё проверяет и говорит, что всё нормально. Кстати, как-то ещё с первой машины пошло, что сначала еду (жена за рулём) на техосмотр, а затем на обслуживание, хотя надо наоборот. На первой машине тоже ничего из перечисленного Вами не менялось (машине было 8 лет и обслуживалась в другом гараже и другим мастером), но зато менялся ремень - пересох, подлец, на нашей жаре и стал свистеть. Кстати, раннее я писал, что второй машине уже 9,5 лет, я ошибся, ей 8,5. Очень жаль, что эту фирму уже 8 лет как перестали к нам экспортировать, вроде автомобили перестали отвечать нормам "Евро 4 и 5". Японцам предложили довести свои машины до должного уровня, но те заупрямились - мол смысла нет из-за двух моделей (Сирион и Терриос) поставляемых сюда заморачиваться, тогда ввоз вообще прекратили. По другой версии, эти модели мешали продажам более дорогой Тойоте-Ярис - кто там эту автомобильную мафию разберёт.

[BT-7]

Сообщение от Lantal

Не могу утверждать на 100%, но мне представляется, что люди становились в очередь на конкретную марку-модель автомобиля. Предлагаю попросить "помощь зала", кто ТОЧНО помнит, каким образом это происходило.

Совершенно верно, очередь была по конкретным моделям моделям автомобилей.
Сообщу как я получал автомобиль ВАЗ-21011. Помню это прекрасно, хотя это было 20 сентября 1976 г.
На очередь становился в марте 1976 года, но не в магазине, а на предприятии. Очередь была не только по маркам, но и по моделям. Я стоял на ВАЗ-2101 (5300 руб.), но когда пришли автомобили (5 вагонов с ВАЗа) были только ВАЗ-21011, ВАЗ-2102 и ВАЗ-2103. Мне предложили замену 01 на 011. Я согласился и оплатил 6000 руб. и еще 30 руб. за ремни безопасности. Оплата производилась в сберкассе (выдавался приходный ордер). По нему и получал машину, но не в магазине, а на УТБ (универсальная торговая база).
По поводу "Москвичей" производства АЗЛК. За весь СССР не говорю, а ситуацию в Калуге знаю хорошо. В конце 70-х из-за низкого качества спрос на них резко упал. Продавались свободно без очереди, а торговая база в г. Обнинске продавала их даже в КРЕДИТ, о чем неоднократно давались объявления в областной газете "Знамя".

[moskvichok]

Сообщение от BT-7

По поводу "Москвичей" производства АЗЛК. За весь СССР не говорю, а ситуацию в Калуге знаю хорошо. В конце 70-х из-за низкого качества спрос на них резко упал. Продавались свободно без очереди, а торговая база в г. Обнинске продавала их даже в КРЕДИТ, о чем неоднократно давались объявления в областной газете "Знамя".

Вот мне интересно всё: это до какой степени у них должно было качество упасть, чтоб они, по сути, ниже Запорожцев котироваться стали (потому что я ни разу не слышал, чтобы ЗАЗ в 70-80-е испытывал подобные проблемы со сбытом своей продукции)? И в чём именно они заключались, эти проблемы? Разваливаться на ходу сразу из магазина начинали?