[zingr]

"Самопалы" тоже имеют стоимость.
Если историческая ценность = продажная стоимость, то почему ты заявляешь "конструкторы не имеют(то есть совсем ноль - моё замечание) исторической ценности?

Надо подать объяву - что-нибудь типа:
Приму в дар(обменяю на три б/у картриджа) такой вот самопал.

[GOOGLE]

[Guderian]

Нельзя подменять понятия! Это Шупан, но никак не 962. И ценен он именно как Шупан, но к ценности 962 он не имеет никакого отношения.

И если использовать тут твою формулу, то заводской 962 всегда будет стоить значительно дороже этого Шупана

[zingr]

Сообщение от Guderian

Нельзя подменять понятия! Это Шупан, но никак не 962. И ценен он именно как Шупан, но к ценности 962 он не имеет никакого отношения.

И если использовать тут твою формулу, то заводской 962 всегда будет стоить значительно дороже этого Шупана

Так уж и никакого отношения? Что - совсем-совсем?
На первые варианты Шуппан вообше налепил надписи "Порше"... За что и огрёб закономерно. А потом уже появился этот СиАр - модернезированный, типа.

И это не моя формула, а как раз-таки, твоя

[zingr]

Кстати, - вот эти же "Фабкары" не заводские, вроде?

[Guderian]

Сообщение от zingr

Так уж и никакого отношения? Что - совсем-совсем?
На первые варианты Шуппан вообше налепил надписи "Порше"... За что и огрёб закономерно. А потом уже появился этот СиАр - модернезированный, типа.

И это не моя формула, а как раз-таки, твоя

Так, рассказываю:

Есть заводские 962С - это священная корова! Все, что осталось живо - в коллекциях.

Есть 962 для частников. Среди покупателей есть и Шупан, и Дауэр. Существует факт того, что 3 боевых шасси Дауэр превратил в дорожные. Ценность этих шасси высока, ибо по первости собирали их на заводе.

Есть конструктор. Среди сборщиков замечены: Джост, Шупан, Кремер, Брун, Дайсон, Фойт. К 962 эти конструктора не имеют никакого отношения. Мало того, что они не видели заводских стапелей, так еще и собиралось все это под монококи собственной разработки. Материалы, размеры, качество не соответствуют изначальным технологическим "ГОСТам" для 962. Может быть среди этих конструкторов есть как раз это шасси Шуппан. Мне все равно. Может среди этих шасси есть конструктор товарища Кевина Дженнета, который собирал машину вокруг двигателя 962 для команды Гуннар. мне все равно. Сути это не меняет. Это самоделкины. Слава им и почет за прямые руки. Но к славе 962 эти товарищи не имеют никакого отношения. Это слава 962 была им подспорьем, что они деталюшки и двигатель легенды использовали....

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от zingr

Кстати, - вот эти же "Фабкары" не заводские, вроде?

Они совершенно не заводские. Слева-направо:

Fabcar шасси №935-84 собрано в 1983, затем оно же, но в варианте 1985 года (!) и далее Andial 935L

Важно!

Заводских 935 сделано всего 8 единиц.

Клиентских 38 единиц: кузова начинаются на номера 930 770... или 930 890... или 930 990... Все остальное - полет фантазии...

[zingr]

Сообщение от Guderian

Но к славе 962 эти товарищи не имеют никакого отношения. Это слава 962 была им подспорьем, что они деталюшки и двигатель легенды использовали....

Не-а.
Не только им подспорьем, в смысле.
Это говорит, в том числе и о потенциале заложенном в констукцию 962-й, а значит и о потенциале инжиниринга Порше в целом.

Все эти бухтения гранд-фирм по поводу всяких "тюнинхеров и прочих самопальшиков", не более чем бухтения для перестраховки, если проект окажется неудачным, а вот, если удачным...
Про Заубер-Мерседес надо напоминать?

И, вообще: чем больше рынок тюнинха-афтемаркета и всяких прочих аксесуаров вокруг той, или иной марки(или даже отдельной модели), тем лучше для головной фирмы - потому что это говорит о том, что её продукция пользуется вниманием(а значит спросом). Некоторые фирмы специально вбухивают немалые средства во всяческие манипулятивные технологии, чтобы заложить в сознание потенциальных(хотя бы - теоретически потенциальных) потребителей образ "культовости" своего продукта.
Обратное тоже верно - если марка, или конкретная модель становятся популярны, то её тюнинхом и всяким прочим испохабливанием(по мнению некоторых ) занимаются "все кому ни лень" и наряду с весьма ординарными(про худшие не будем), ничем не выделяющимися своим подходом мастерскими и конструкторами, появляются и выдающиеся. Руф, например. Но ведь это значит, что и потенциал исходника весьма и весьма высок. Что-то около ВАЗа не вырос никто и близко стоящий к Руфу. Ну, или к Гембалла, хотя бы. Или к Шэлби.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Guderian

Они совершенно не заводские. Слева-направо:

Fabcar шасси №935-84 собрано в 1983, затем оно же, но в варианте 1985 года (!) и далее Andial 935L

Важно!

Заводских 935 сделано всего 8 единиц.

Клиентских 38 единиц: кузова начинаются на номера 930 770... или 930 890... или 930 990... Все остальное - полет фантазии...

А в стартовых протоколах как они значились?
Модели то позиционируют как "Порше"(судя по надписи на подставке/коробке), безо всяких там.

Не, наврал я, - у Фабкаров от ТСМ, на подиумах так и написано - Fabcar, про Порше не упоминается.

[zingr]

Вот такой ещё очень доставляет.
Надо прикупить модельку

[sergio_id]

Сообщение от zingr

Что-то около ВАЗа не вырос никто и близко стоящий к Руфу. Ну, или к Гембалла, хотя бы. Или к Шэлби.

А как же TMS?

[zingr]

Сообщение от sergio_id

А как же TMS?

Cергей, а Торгмаш тянет на уровень Руфа, или Шэлби?

Я ж не говорю, что тюнингеров при ВАЗе нет вообще - есть и были, и даже в Советском Союзе ещё. Но...

[Guderian]

Сообщение от zingr

И, вообще: чем больше рынок тюнинха-афтемаркета и всяких прочих аксесуаров вокруг той, или иной марки(или даже отдельной модели), тем лучше для головной фирмы - потому что это говорит о том, что её продукция пользуется вниманием(а значит спросом). Некоторые фирмы специально вбухивают немалые средства во всяческие манипулятивные технологии, чтобы заложить в сознание потенциальных(хотя бы - теоретически потенциальных) потребителей образ "культовости" своего продукта.
Обратное тоже верно - если марка, или конкретная модель становятся популярны, то её тюнинхом и всяким прочим испохабливанием(по мнению некоторых ) занимаются "все кому ни лень" и наряду с весьма ординарными(про худшие не будем), ничем не выделяющимися своим подходом мастерскими и конструкторами, появляются и выдающиеся. Руф, например. Но ведь это значит, что и потенциал исходника весьма и весьма высок. Что-то около ВАЗа не вырос никто и близко стоящий к Руфу. Ну, или к Гембалла, хотя бы. Или к Шэлби.

Проблема в том, что конструктор - это не тюнинг. Это самоделка!
Тюнинг происходит вокруг базовой основы. Базовый двигатель, базовое шасси, базовый кузов. Но в данном случае, что имеется? Да, блок 962, кузов собран по собственным чертежам, шасси собрано из частей частью изготовленныз заводом, частью изготовленных самостоятельно, частью приобретенных на вторичном рынке... Ни о каком соответствии базовым стандартам тут речи не идет.

Офф-топ: господа, помогите. Мне тут жалуются, что фотографий невидно. У меня все отражается. У вас все открывается?

http://sportcars-history.com/post.cfm/11-auto-union