[SOPHOMORE]

Сообщение от KIRILL-1945

Вы путаете названия серийных Пантер с названиями Бергпантер. Они не совпадали, а база (серийная Пантера) была разной просто. Так называеамая Бергпантера G пошла в серию в марте-апреле 1944 и к серийной Пантере G не имела отношения.

Путают все, даже сами немцы в своих послевоенных изысканиях. Однако, благодаря их скрупулезности, всегда есть возможность соотнести номера "баз" Бергепантер со сквозной нумерацией собственно танков мод. D, A и G по годам выпуска. Оба списка даны даже в wiki-статье о Пантерах, далеко ходить не надо: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%D0%BD%D0%BA)
Теперь о понятии "база". Чем отличаются корпуса D и A? Почему нет фото Бергепантер с шаровой установкой пулемета и тремя перископными приборами вместо четырех за кромкой лобового листа? У всех модификациях на ориг. фото бугельный пулемет и 4 перискора, как у D (фото 1), а не как у "чистых" А (фото 2). Единственный вариант с шаровой - G (фото 3 из французского музея), "чистый" корпус Ausf. G, характерная черта - отсутствие люка-пробки мехвода:

[GOOGLE]

[KIRILL-1945]

Я знаю что путают поэтому и писал ранее "так называемая") Изначально у нас вопрос был не про базу, а пр то что название "bergpanter Ausf D" нигде не встречается и такой не было. Ранние А от D вообще сложно отличить. Я тоже нигде не нашел фото машины на базе А с шаровой установкой, и можно предположить что сами немцы особо не делали разницы между А и D или на переделку шли только условные ранние А. Есть еще вот фото G с шаровой.

[KIRILL-1945]

Вот тоже она

[neonik]

Сообщение от KIRILL-1945

Я знаю что путают поэтому и писал ранее "так называемая") Изначально у нас вопрос был не про базу, а пр то что название "bergpanter Ausf D" нигде не встречается и такой не было. Ранние А от D вообще сложно отличить. Я тоже нигде не нашел фото машины на базе А с шаровой установкой, и можно предположить что сами немцы особо не делали разницы между А и D или на переделку шли только условные ранние А. Есть еще вот фото G с шаровой.

Первые D, без надстройки, отверстие под башню просто закрыто- это Дешки и есть. И первые с узкой лопатой объзывают дешками.
А первые пантеры серии А отличить от серии D можно сразу по болтами на колёсах. На серии А их количество увеличили в два раза.

Ну обложка книжки, скачайте. Там их различия и указаны ( немного содрали из книжки http://www.materielsterrestres39-45....panther-ausf-d )

[KIRILL-1945]

Сообщение от neonik

Первые D, без надстройки, отверстие под башню просто закрыто- это Дешки и есть. И первые с узкой лопатой объзывают дешками.
А первые пантеры серии А отличить от серии D можно сразу по болтами на колёсах. На серии А их количество увеличили в два раза.

Ну обложка книжки, скачайте. Там их различия и указаны ( немного содрали из книжки http://www.materielsterrestres39-45....panther-ausf-d )

Все равно не соглашусь. Все что без упора, лебедки и тд это А. Литература разная бывает. Что бы дальше не спорить дальше просто раделим их на образец 1943 и 1944 г.

[neonik]

Сообщение от KIRILL-1945

Все равно не соглашусь. Все что без упора, лебедки и тд это А. Литература разная бывает. Что бы дальше не спорить дальше просто раделим их на образец 1943 и 1944 г.

Так они и в литературе поздние и ранние. А вот где вы выкопали только про А и G-?? Даже в нашей "танки рейха" они D, A и G. А уж тем более про самые первые- что они А, если даже ещё в производстве Ашек еще небыло. Если по вашей логике они-А, то где B, C, а сразу G (по названию шасси)? Что что, а даже производители 1/35 обозначают их как D.
переводим While researching Panzer Tracts No.16-1, the Panzer Tracts team made important discoveries. The history of the Bergepanther has been difficult to unravel: first, there was a lack of clarity in the original German documentation; second, the Allies were only interested in the vehicle equipped with the 40t winch and associated spade. Now, Panzer Tracts can reveal a much more complete story of the Bergepanther which was essential to the functioning of Panther and Tiger units.
Качайте книжки этой серии. В основном все издания по танкам - перепечатки этой серии с урезкой или дополнением.

[KIRILL-1945]

Сообщение от neonik

Так они и в литературе поздние и ранние. А вот где вы выкопали только про А и G-?? Даже в нашей "танки рейха" они D, A и G. А уж тем более про самые первые- что они А. Что что, а даже производители 1/35 обозначают их как D.
переводим While researching Panzer Tracts No.16-1, the Panzer Tracts team made important discoveries. The history of the Bergepanther has been difficult to unravel: first, there was a lack of clarity in the original German documentation; second, the Allies were only interested in the vehicle equipped with the 40t winch and associated spade. Now, Panzer Tracts can reveal a much more complete story of the Bergepanther which was essential to the functioning of Panther and Tiger units.
Качайте книжки этой серии. В основном все издания по танкам - перепечатки этой серии с урезкой или дополнением.

Из анализа разной литературы выкопал))) А вот призводителям моделей и картинкам предпочитаю недоверять, они могут творить все что хотят) Полуофициальные (условные) названия это А и G. А D просто фантазия (пусть это будет моим мнением), но как говорится замнем для ясности и вернемся к истокам. Вы просто назвали модел этой серии как D, а даже по вашей класификации это как минимум А.

[neonik]

Сообщение от KIRILL-1945

Из анализа разной литературы выкопал))) А вот призводителям моделей и картинкам предпочитаю недоверять, они могут творить все что хотят) Полуофициальные (условные) названия это А и G. А D просто фантазия (пусть это будет мом мнением), но как говорится замнем для ясности и вернемся к истокам. Вы просто назвали модел этой серии как D, а даже по вашей класификации это как минимум А.

Обратите внимание на колеса- они от D
Какой литературы? Наших перепечаток или интернет копии друг с друга на WoT ?

[KIRILL-1945]

И кстати обозначения версий ганс-танков довольно часто не шли по порядку. Хороший пример ПАНТЕРА сначала D потом А и G.

[fireman]

Коллеги, данная тема про конкретную серию моделей. Для обсуждения исторических моментов, существуют соответствующие разделы.