[sastr]

Сообщение от VictOr_I

На Волгах плавающую скобу делали из Лукаса.
Про Жигули не знаю. (
А в чём там проблема именно с задними тормозами? В чём коренное отличие от передних кроме ручника?

Значит по лицензии Лукаса производились передние дисковые тормоза Москвич-2140 и ГАЗ-3102 (по крайней мере ранних выпусков ГАЗ-3102). Точно знаю, что передние тормоза этих автомобилей производились по одной лицензии. И эти тормозные механизмы очень похожи, если не идентичны... Думаю, в дальнейшем ГАЗ, при разработке дисковых тормозов, стартовал именно от этих лицензионных тормозов. Кстати АЗЛК тоже при разработке отталкивался от этой лицензии.
Изначальные фиатовские задние дисковые тормоза были забракованы на самом начальном этапе. Но не могу утверждать, что именно фирма Лукас была занята разработкой задних тормозов ВАЗ-2101.

Как оказалось, самое главное отличие задних тормозов в том, что они работают в более грязных условиях! Дорог в СССР не было, а на грунтовке пыль и грязь выступали как наждачная бумага. Задние тормоза всего за 5 тыс. км. приходили к полной неработоспособности. Колодки стирались до металла, но простой заменой колодок обойтись не удавалось необходима была и замена тормозного диска, т.к. его износ всего за 5 тыс. км был вне допустимых пределов. Очень часто от пыли и грязи задние тормозные механизмы подклинивало, из-за чего у тестовых автомобилей работоспособными оставались либо только передние тормоза, либо из задних колёс тормозило только одно, что еще хуже, т.к. машину при торможении уводило в занос. Через три года мучений разработчик признал невозможность разработки задних дисковых тормозов для дорожных условий СССР. На сколько я помню информация о данном моменте есть в книге "Высокой мысли пламень".

[GOOGLE]

[Algirdas_Chervinskas]

Сообщение от VictOr_I

На Волгах плавающую скобу делали из Лукаса.
Про Жигули не знаю. (
А в чём там проблема именно с задними тормозами? В чём коренное отличие от передних кроме ручника?

Да ни в чем. Просто, учитывая отсутсвие дорог и количество грязи на имеющихся, инженеры приняли верное решение касаемо барабанных тормозов.
Но пути сарафанного радио неисповедими. Русский мужик еще не такое придумает, чтобы доказать, что соседские яблоки краснее и слаще.

[Pumbars]

Сообщение от VictOr_I

На Волгах плавающую скобу делали из Лукаса.
Про Жигули не знаю. (
А в чём там проблема именно с задними тормозами? В чём коренное отличие от передних кроме ручника?

версии разнятся, как бы. Официально - задние дисковые служили мало, колодки кончались моментом. (кстати такое бывает на некоторых иномарках). Фирма была Bendix.

[Algirdas_Chervinskas]

Сообщение от Pumbars

версии разнятся, как бы. Официально - задние дисковые служили мало, колодки кончались моментом. (кстати такое бывает на некоторых иномарках). Фирма была Bendix.

Задние диски служат мало т.к. их грязью постоянно орошает, да и вообще при активной работе педалью тормоза и передние до первой лужи. Барабанами часто не потормозить, но их не ведет и треснуть не могут, а в СССР были проблемы с ЗЧ на технику.

Спереди на Волгах после 1996 года диски от Citroen XM (1989) и Peogeot 605 (1989). Их выпускают Brembo и TRW.

[fone]

Сообщение от sastr

Кроме того, верхнее расположение распредвала Фиату-124 подарили именно советские конструкторы... а там про то, откуда на Фиат-124 появился верхний распредвал, говорят весьма расплывчато.

Вы просто читаете невнимательно - написано же, что двигатель с верхним распредвалом разработан в Италии.

[sastr]

Сообщение от fone

Вы просто читаете невнимательно - написано же, что двигатель с верхним распредвалом разработан в Италии.

Да. Но кто от них это потребовал? Фиат хотел спихнуть (продать) старый двигатель с нижним расположением распредвала. А тот что у них был с верхним распредвалом они и не собирались продавать. И это в то время, когда даже на Москвиче-412 верхний распредвал уже не считался новым. Более того во всю шли испытания двигателя 412 оснащенного голвкой с двумя верхними распредвалами! Советские конструкторы просто смеялись с архаичного двигателя Фиат-124 и именно советские конструкторы настояли на том, что итальянские конструкторы обязаны сделать верхний распредвал.
Кстати вот видео, где среди всего есть и про 2101.
На 22:45 начинают рассказывать про первые впечатления о Фиат-124.
А на 24:22 рассказывается кто же всё-таки разрабатывал автомобиль ВАЗ-2101, кто его превратил из Фиат-124 в ВАЗ-2101.

[James_Bond_]

Сообщение от sastr

Да. Но кто от них это потребовал? Фиат хотел спихнуть (продать) старый двигатель с нижним расположением распредвала. И это в то время, когда даже на Москвиче-412 верхний распредвал уже не считался новым. Более того во всю шли испытания двигателя 412 оснащенного голвкой с двумя верхними распредвалами! Советские конструкторы просто смеялись с архаичного двигателя Фиат-124 и именно советские конструкторы настояли на том, что итальянские конструкторы обязаны сделать верхний распредвал.

ну если на Фиат-124 стоял двигатель с нижним распредвалом то машину с таким двигателем и пытались как вы говорите впихнуть, не думаю что зловредные итальянцы намеренно это делали.

вопрос по поводу тормозов, если задние барабанные тормоза ставят из-за загрязнения (из-за плохих иди отсутствия дорог) дисковых механизмов то тогда почему сейчас при лучших дорогах все равно ставят задние барабанные тормоза, может быть барабанные тормоза были дешевле чем дисковые и их не ставили из-за экономии?

[Algirdas_Chervinskas]

Сообщение от James_Bond_

вопрос по поводу тормозов, если задние барабанные тормоза ставят из-за загрязнения (из-за плохих иди отсутствия дорог) дисковых механизмов то тогда почему сейчас при лучших дорогах все равно ставят задние барабанные тормоза, может быть барабанные тормоза были дешевле чем дисковые и их не ставили из-за экономии?

1. дешевле даже не смотря на большее количество деталей
2. ресурсней (барабаны крайне редко ведет, но ведет)
3. проще организовать стояночный тормоз (на дисковых или гидро ручник, или комбинированные тормоза с колодками, или же тормоз ставится на трансмиссию)
4. менее эффективны при длительном торможении, т.к. корпус закрыт и раскаленным газам некуда деваться (соответсвенно, при определенных скоростных характеристиках авто их использовать уже нельзя)

Сообщение от Algirdas_Chervinskas

1. новые такие агрегаты не выпускаются (а один завод "оздоровлен" Асятряном, равно как и второй попилили в металл), и зачем они нужны, если их в избытке в чермете? Странная экономическая арифметика.
2. Аналоги есть. Ценник от 600000 и отсутсвие запчастей. А этот агрегат ремонтируется в любой деревне, до которой доедет, т.е. не будет такого: " А теперь, Вася, иди 100-200 киллометров до места, где есть сотовая связь и ищи эвакуатор)))) "
3. Данный болотоход построен по типовой схеме для данного вида техники, и тем кулибиным, у которого был приобретен поставлен на небольшой поток.

Добавлено через 3 минуты
Вам, когда понадобится "Шестерка", вы новую будете искать, или за 5000 купите?

1) Простительно было во времена СССР комплектацией с " чермета " заниматься , так как невозможно было купить что то новое . Cейчас нет проблем .... Нет москвичевских запчастей ? но ВАЗ живой , Уаз , на сегодня комплектация с " чермета " простительна только олдтаймерам . Себе купите автомобиль в личное пользование , перед этим вам скажут что его специально для вас собрали из Б/У компонентов с " чермета " ?
2) Нет денег на нормальное ТС , страховку , не умеешь поддерживать свой ТС в безопасном состоянии своими руками или нет денег на нормальный сервис и новые запчасти для узлов автомобиля влияющих на безопасность движения - Ходи пешком не подвергай угрозе чужие жизни и здоровье , меня мать не для того рожала чтоб какой нибудь урод у которого нет денег на поддержание своего ТС в безопасном состоянии для окружающих задавил меня из за лопнутого тормозного рукава или развалившейся тяги на рулевом ..... Копеечных деталей кстати ...
3) За 5 тысяч это металлолом , классику в нормальном техническом состоянии вам никто не продаст за такую сумму . Если автомобиль на ходу , технически исправен , но стар по годам ( лет 20 и больше к примеру ) он стоит 20-30 тысяч в среднем и там уже мало зависит наше или иномарка это .

Сообщение от VictOr_I

На Волгах плавающую скобу делали из Лукаса.
Про Жигули не знаю. (
А в чём там проблема именно с задними тормозами? В чём коренное отличие от передних кроме ручника?

Дисковое тормозные механизмы чувствительны к грязи , ее у нас немеряно даже в городах , поэтому они умирают сзади очень быстро .... Барабанные тормоза по сравнению с дисковыми защищены от попадания абразивных частиц находящихся в дорожной грязи .
Это оптимальное сочетание для легковых автомобилей в нашей стране - дисковые тормоза на передней оси , барабанные сзади .