[Mustafa]

Сообщение от Cossack

Коллега, Вы все смешали в одну кучу.
Открытый капот? Это как я понимаю чтобы не было перегрева? Ну например ЗиЛы-краны тоже стояли с откинутыми капотами. Тоже грелись. Но с другой стороны устоявшийся режим работы двигателя, если не брать во внимание риск перегрева у какой то конкретной модели, не является главным фактором износа, в сравнении например с переменными нагрузками как то - троганье с места, набор скорости, движение с нагрузкой на малых оборотах при маневрировании и т.д. Это не моя теория, это любой двигателист скажет. Теперь просто сравните сколько за две смены мусоровоз маневрирует, трогается, разгоняется и т.д.
Что можно сравнить во времени покидания гаража? Расчет прыгнул в кабину и поехали. Машина в боксе.
Мусоровоз - диспетчерская, путевки, осмотр перед выездом на линию. Что тут можно сравнивать,если это несравниваемые вещи.
А вот то, что мусоровоз стоит на улице и каждый зимний пуск это как раз экстремальная нагрузка на двигатель, это показательно.
И что такое экстремальные условия для пожарного автомобиля? То, что его зимой обливают водой? Ну обратите внимание как облеплены мусоровозы снегом и льдом зимой. обратите внимание, что каждый день(!) в условиях переменной температуры - то заморозок, то оттепель, все узлы и агрегаты подвергаются атмосферному воздействию. Это каждый день, в течении смены.
Что еще экстремального? Стартанули - поехали. По большому счету у пожарного автомобиля опять же устанавливается более менее постоянный режим. С четвертой на третью, ну максимум на вторую переходят в городе, Теперь сравните с каждым троганьем на каждом светофоре у мусоровоза. Не успел разогнаться ,уже останавливаешься. И постоянное движение на пониженных передачах при маневрировании при погрузке мусора.
Пример с Камазом был интересен - 78 000 почти за 9 лет. Такой пробег у самосвала может быть за 1 год, при работе в две смены. А теперь представляем песчаный карьер и 15 тонн песка в кузове, плюс отсутствие твердого покрытия на месте выгрузки если речь идет об отсыпке например. И это каждый день, в сухую солнечную погоду, в дождь, зимой. И это не является чем то экстремальным - обычная работа.

Почти все что описано выше, есть и у ПА. За исключением, только что зимного пуска. И диспетчерская и путевки и осмотр. А так конечно, прыгнул расчет и поехали... Только ЗиЛ даже летом что-то не хочет на непрогретом двигателе ехать, дергается, заглохнуть норовит... К чему бы это? Надо учесть что цистерна всегда заправлена водой, соответственно всегда работает при максимальной загрузке. Про 3-ю и четвертую в городе - это сказка какая-то... Точно так же на каждом светофоре и притормаживает почти до полной остановки и снова разгоняется, только в отличии от мусоровоза делает это на пределе. Возвращение в депо, так вообще ничем не отличается от других автомобилей, так же и пробки и светофоры. Что касается маневрирования - так проехать в тесный двор, плотно заставленный припаркованными машинами, езда по частному сектору или узеньким садовым обществам: там и наманеврироваться успеют, и по поребрикам поскакать и между деревьев протискиваться. А к простому атмосферному воздействию плюсом постоянная повышенная влажность, воздействие активных веществ (пенообразователь), тепловое воздействие от пожара.
Я ни коим образом не хочу сказать, что кръер для самосвала это курорт, или например мусоровоз просто отдыхает. Нет. Но и у пожарных автомобилей условия работы далеко не из легких.

[GOOGLE]

[Alex_kharkov]

Сообщение от Cossack

Коллега, Вы все смешали в одну кучу.

Коллега, здесь никто не говорит, что самосвалы или мусоровозы не изнашиваются.
Напротив, модератором было высказано крайне спорное утверждение о том, что пожарные машины практически не изнашиваются, а списываются по моральному износу.

Сообщение от Cossack

Открытый капот? Это как я понимаю чтобы не было перегрева?

Совершенно верно. Это постоянная беда всех ЗИЛовских АЦ.

Сообщение от Cossack

Но с другой стороны устоявшийся режим работы двигателя, если не брать во внимание риск перегрева у какой то конкретной модели, не является главным фактором износа

Главным нет, но имеет место быть в совокупности факторов, приводящих к износу.

Сообщение от Cossack

Что можно сравнить во времени покидания гаража? Расчет прыгнул в кабину и поехали. Машина в боксе.
Мусоровоз - диспетчерская, путевки, осмотр перед выездом на линию. Что тут можно сравнивать,если это несравниваемые вещи.

Покажи мусоровоз, который за 40 секунд вылетает из гаража. Покажи мусоровоз/самосвал, который моментально зимой тронется в путь, не прогрев двигатель.
Насчет теплых боксов у пожарных не обольщайтесь. По этому поводу много чего сказано "хорошего"
http://service01.3bb.ru/viewtopic.php?id=974

Сообщение от Cossack

И что такое экстремальные условия для пожарного автомобиля? То, что его зимой обливают водой?

Коллега, какое отношение лично Вы имеете к пожарной службе и насколько глубоко Вы знаете специфику работы пожарной техники?
Даже постоянно обливание машины водой зимой и летом никоим образом не способствует его долгожительству. Про экстремальные условия здесь уже писали. Затяжные пожары, длительные проливы, лесные пожары в условиях тяжелого бездорожья, обледенение техники, тепловое воздействие. Все это надо умножить на неправильную развесовку, "слабые" места машин (например крепление цистерны к раме), отвратительное качество агрегатов и сборки у большинства производителей пожарной техники.

Сообщение от Cossack

Что еще экстремального? Стартанули - поехали. По большому счету у пожарного автомобиля опять же устанавливается более менее постоянный режим. С четвертой на третью, ну максимум на вторую переходят в городе, Теперь сравните с каждым троганьем на каждом светофоре у мусоровоза. Не успел разогнаться ,уже останавливаешься.

Уважаемый, это Вы сейчас про Германию написали? Где вы у нас видели свободное движение пожарной и прочей спецтехники? Ютуб в помощь.
И на светофорах на "красный" точно так же как и мусоровозам, приходится останавливаться, дожидаясь пока освободиться перекресток, чтобы можно было продолжить движение, т.к. в случае ДТП будет виноват водитель пожарной машины.

ПДД гласит:
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Сообщение от Cossack

Пример с Камазом был интересен - 78 000 почти за 9 лет.

Пример был для тех, кто думает, что пожарные дальше ближайшей пивной не выезжают. Это не в Ваш адрес.

Сообщение от Cossack

А теперь представляем песчаный карьер и 15 тонн песка в кузове, плюс отсутствие твердого покрытия на месте выгрузки если речь идет об отсыпке например. И это каждый день, в сухую солнечную погоду, в дождь, зимой. И это не является чем то экстремальным - обычная работа.

Никто не знает, что будет под колесами пожарной АЦ на следующем выезде - асфальт проспекта, лесные буераки, снежная целина нечищеных проселков. И это в любую погоду.
Плюс самосвал половину рейса выполняет пустой, пожарная АЦ, даже возвращаясь с пожара, едет с водой.

Сообщение от Cossack

И это не является чем то экстремальным - обычная работа.

Вы забыли об одном - самосвал не спешит на помощь людям.

[Cossack]

Сообщение от Alex_kharkov

Совершенно верно. Это постоянная беда всех ЗИЛовских АЦ.

Та же самая беда была и у КС-2561, но это не говорит о том, что работа на насосе у АЦ, более напряженная чем работа автокрана.

Сообщение от Alex_kharkov

Главным нет, но имеет место быть в совокупности факторов, приводящих к износу.

Ну опять же, износ есть везде, вопрос то стоит в какой промежуток времени что изнашивается.

Сообщение от Alex_kharkov

Покажи мусоровоз, который за 40 секунд вылетает из гаража. Покажи мусоровоз/самосвал, который моментально зимой тронется в путь, не прогрев двигатель.
Насчет теплых боксов у пожарных не обольщайтесь. По этому поводу много чего сказано "хорошего"
http://service01.3bb.ru/viewtopic.php?id=974

Покажи пожарный автомобиль стоящий на улице зимой в боевом расчете.
Любой бокс, даже неотапливаемый, это не ночь на морозе. К тому же насколько я знаю есть регламент на запуск двигателя в течении боевого дежурства, как то он еще называется - "сухой" или еще как то.
Кто в течении отстоя прогревает мусоровозы?
И если мусоровоз будет стоять в боксе, и выезжать не на 12-16 часов в сутки в 2 смены, а раз, в среднем за сутки, то думаешь есть принципиальная разница какая надстройка - пожарная или мусоровозная?

Сообщение от Alex_kharkov

Коллега, какое отношение лично Вы имеете к пожарной службе и насколько глубоко Вы знаете специфику работы пожарной техники?
Даже постоянно обливание машины водой зимой и летом никоим образом не способствует его долгожительству.

Да никто и не спорит, я привожу пример что тот же мусоровоз, облепленный льдом и снегом, в условиях оттепели и заморозков подвергается таким же воздействиям., только у мусоровоза это происходит каждый день, ну соответствующую пору года. Так же обмерзают шланги, редукторы, пульты управления и т.д. Ну может надстройка из более толстого железа, но там тоже свои нюансы - прессуют мусор, опрокидывают, появляются трещины, усталость металла и т.д. И опять же все это каждый день. Сравниваю только частоту - у мусоровоза это каждый день.

Сообщение от Alex_kharkov

Про экстремальные условия здесь уже писали. Затяжные пожары, длительные проливы, лесные пожары в условиях тяжелого бездорожья, обледенение техники, тепловое воздействие.

Тепловозе воздействие? А остальная техника работает под зонтиками?
Затяжной пожар чем отличается от работы автокрана на стройплощадке? Приехал на объект, выкинул лапы и "молотит" целый день, зимой, летом. Тот же мусоровоз - утром завели и после двух смен только глушится, привод гидравлический тоже от нш. Получается у любого из моих примеров экстремальный режим каждый(!) день. А сколько затяжных пожаров случается в год? Десять, двадцать?(я не в курсе)
Сколько раз выезжают на лесные пожары? В течении лета. Самосвал работает в условиях бездорожья каждый день. В две смены. Интересно какие бывают дороги в карьерах?

Сообщение от Alex_kharkov

Все это надо умножить на неправильную развесовку, "слабые" места машин (например крепление цистерны к раме), отвратительное качество агрегатов и сборки у большинства производителей пожарной техники.

Думаете знакопеременные нагрузки на раму мусоровоза с боковой загрузкой добавляет раме жизни? или думаете все специализированные машины кроме пожарных, спроектированы удачно? или отвратительное качество техники только у пожарных шасси?

Сообщение от Alex_kharkov

Уважаемый, это Вы сейчас про Германию написали? Где вы у нас видели свободное движение пожарной и прочей спецтехники? Ютуб в помощь.

Да, понятно что бывает по всякому. И останавливаются на перекрестках пожарные машины, и кто то их пропускает. разные условия, разный траффик в городах. Но даже такое сравнение, что пожарной машине нужно следовать в режиме траффика, получается, что пожарный автомобиль выезжает ну пару раз в сутки на улицы города, мусоровоз там крутится постоянно.

Сообщение от Alex_kharkov

Никто не знает, что будет под колесами пожарной АЦ на следующем выезде - асфальт проспекта, лесные буераки, снежная целина нечищеных проселков. И это в любую погоду.

ну я не представляю, чтобы в одном городе все это встретилось одновременно - асфальт проспекта и лесные буераки например. Снежная целина это вообще нетронутый снежный покров, как часто такое может быть, чтобы пожарный расчет добирался до места пожара куда не ездил другой транспорт. Ну это может быть отдаленный хутор, заброшенная деревня. Это не так уж часто бывает, чтобы описать как характерные условия работы любой пожарной машины.

Сообщение от Alex_kharkov

Плюс самосвал половину рейса выполняет пустой, пожарная АЦ, даже возвращаясь с пожара, едет с водой.

Вы правы, измените один год работы самосвала с пробегом 78 000 на два года, и сравните с девятью годами. Все равно разница впечатляющая.

Сообщение от Alex_kharkov

Вы забыли об одном - самосвал не спешит на помощь людям.

А мы об условиях работы машин, а не о эмоциях.
Никто не спорит, что работа пожарного это помощь и спасение людей, никто не спорит, что работа на пожаре это риск и стресс, но не надо смешивать людей и машины.

[Bogdan]

Лесные пожары редко? Редко! Но только как не поедут - то отсека не досчитаются, то напрочь борта... Вот вам и износ... Допустим ваши мусоровозы и работают 25 часов в сутки, да вот только работа эта штатная и однообразная. Деревья на них не падают и брод преодолевать не приходится, пусть и не так часто...

Даже в пожарных университетах курсантов учат этому, цитата:
"В отличии от транспортных пожарные автомобили эксплуатируются в более жестких условиях, а при тушении - в экстримальных. Это влияет на их техническое состояние, а соответственно и на нормы технической эксплуатации."

[Cossack]

Сообщение от Mustafa

Почти все что описано выше, есть и у ПА. За исключением, только что зимного пуска. И диспетчерская и путевки и осмотр. А так конечно, прыгнул расчет и поехали... Только ЗиЛ даже летом что-то не хочет на непрогретом двигателе ехать, дергается, заглохнуть норовит... К чему бы это?

Я мало знаком с выпуском на линию Па, но что то мне подсказывает, что осматривают их не перед выездом на пожар. А насчет ЗиЛа, так я вообще не пойму к чему это? К чему? Думаете он не хочет ехать только потому что у него надстройка пожарная? А с самосвальным кузовом он лучше едет?

Сообщение от Mustafa

Надо учесть что цистерна всегда заправлена водой, соответственно всегда работает при максимальной загрузке.

Сколько раз в день АЦ выезжает на пожары?

Сообщение от Mustafa

Про 3-ю и четвертую в городе - это сказка какая-то... Точно так же на каждом светофоре и притормаживает почти до полной остановки и снова разгоняется, только в отличии от мусоровоза делает это на пределе.

что то мне подсказывает, что если бы АЦ-40-63 двигалась исключительно на вторых передачах, даже в городе, то уже сгорели бы все города СССР.
Насчет предела согласен, только если судить по Вашим же словам, то быстрей траффика АЦ по городу не ездят. А траффик на пределе редко стартует со светофора. Что то я логики не вижу.

Сообщение от Mustafa

Возвращение в депо, так вообще ничем не отличается от других автомобилей, так же и пробки и светофоры. Что касается маневрирования - так проехать в тесный двор, плотно заставленный припаркованными машинами, езда по частному сектору или узеньким садовым обществам: там и наманеврироваться успеют, и по поребрикам поскакать и между деревьев протискиваться.

а я и не поставил под сомнение, что они этого не делают, я сравнил сколько раз в сутки делает тоже самое мусоровоз и ПА.

Сообщение от Mustafa

А к простому атмосферному воздействию плюсом постоянная повышенная влажность, воздействие активных веществ (пенообразователь), тепловое воздействие от пожара.
Я ни коим образом не хочу сказать, что кръер для самосвала это курорт, или например мусоровоз просто отдыхает. Нет. Но и у пожарных автомобилей условия работы далеко не из легких.

Давайте поставим вопрос по другому - в СРЕДНЕМ(!) износ ПА в течении какого то отдельно взятого промежутка времени меньше( и довольно значительно) износа другого специализированного автомобиля(например мусоровоза) на таком же промежутке времени.

[Bogdan]

Сообщение от Cossack

А мы об условиях работы машин, а не о эмоциях.
Никто не спорит, что работа пожарного это помощь и спасение людей, никто не спорит, что работа на пожаре это риск и стресс, но не надо смешивать людей и машины.

Речь не об эмоциях, а о режиме работы машины - без прогрева выжимать все мощностя бедного зилка, как бы чревато...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Cossack

АЦ-40-63

Что это за чудо, стесняюсь спросить? Автоцистерна с производительностью насоса 40 литров в секунду и объемом бака для воды в 63 кубических метра? Смею предположить, что вы не компетентны в пожарной тематике.

[Cossack]

Сообщение от Bogdan

Лесные пожары редко? Редко! Но только как не поедут - то отсека не досчитаются, то напрочь борта... Вот вам и износ... Допустим ваши мусоровозы и работают 25 часов в сутки, да вот только работа эта штатная и однообразная. Деревья на них не падают и брод преодолевать не приходится, пусть и не так часто...

Вы берете в качестве примера форс-мажор для ПА. Вы знаете о чем говорите. Я Вам верю безоговорочно.
Сколько мусоровозов было перевернуто на городских свалках? Посчитать трудно. Это машины под списание. Сколько было завернуто рам при опрокидывании? Свернутый отсек и оборванный глушитель может считаться одинаковыми экстремальными условиями? Глушители обрывают нараз на свалке. Свалка это вообще каждый день бездорожье.
Эти машины(мусоровозы) не так популярны как ПА. никто не обращает внимания на них.

Сообщение от Bogdan

Даже в пожарных университетах курсантов учат этому, цитата:
"В отличии от транспортных пожарные автомобили эксплуатируются в более жестких условиях, а при тушении - в экстримальных. Это влияет на их техническое состояние, а соответственно и на нормы технической эксплуатации."

Ну дело в том, что во многих ТО и ИЭ есть исключения и рекомендации о пересмотре норм ТО. Это касается не только ПА, но и например для самосвалом можно найти пересмотренные нормы сокращения интервалов между обслуживанием.
кроме того, я не сравнивал например работу АЦ с транспортной машиной, а привел пример более близкой спецмашины - мусоровоз. Можно привести пример лесовоза, эти машины вывозят хлысты с делянок каждый день а не от лесного пожара к пожару.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Bogdan

Речь не об эмоциях, а о режиме работы машины - без прогрева выжимать все мощностя бедного зилка, как бы чревато...

Ну это плохо ,очень плохо. Да, на "подсосе" ездить не очень удобно, но еще раз спрашиваю - сколько в среднем в сутки вызжает АЦ?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Bogdan

Что это за чудо, стесняюсь спросить? Автоцистерна с производительностью насоса 40 литров в секунду и объемом бака для воды в 63 кубических метра? Смею предположить, что вы не компетентны в пожарной тематике.

АЦ-40-63, так вроде обозначение самой массовой АЦ на базе зил-130? Которая до этих пор находится в расчетах.
Ну естественно я не пожарный и рассуждаю с точки зрения обычного водителя и эксплуатационника грузового транспорта, сомневаюсь, что здесь тоже профессиональные пожарные обсуждают эту тему.

[Alex_kharkov]

Сообщение от Cossack

Та же самая беда была и у КС-2561, но это не говорит о том, что работа на насосе у АЦ, более напряженная чем работа автокрана.

Здесь никто и не спорит, что вся спецтехника испытывает тяжелые нагрузки. Вы приводите правильные примеры тяжелой работы спецтехники. Те же мусоровозы также изнашиваются, и так же редко меняются, ходя по несколько сроков. Я думаю, с этим согласятся все.
Но здесь идет спор о том, что по версии одного модератора пожарная техника вообще не изнашивается.

Сообщение от Cossack

Тепловозе воздействие? А остальная техника работает под зонтиками?

Тепловое воздействие от пожара, а не от солнца.

Сообщение от Cossack

А сколько затяжных пожаров случается в год? Десять, двадцать?

У каждой ПЧ будет своя статистика, обусловленная особенностями района выезда.

Сообщение от Cossack

Сколько раз выезжают на лесные пожары? В течении лета.

Ну опять таки. По сухой погоде как минимум раз в день каждая ПЧ мотается на возгорания леса/поля/стерню/свалки/камыши. Плюс крупные пожары. Плюс помощь соседним гарнизонам/областям. Иногда неделями живут в лесах.

Сообщение от Cossack

пожарный автомобиль выезжает ну пару раз в сутки на улицы города, мусоровоз там крутится постоянно

Только мусоровозу спешить некуда.

Сообщение от Cossack

ну я не представляю, чтобы в одном городе все это встретилось одновременно - асфальт проспекта и лесные буераки например

Посмотрите карту Харькова на Викимапии для примера В черте города достаточно сосновых боров, где полно любителей костра и песен. Со всеми вытекающими... Плюс постоянные выезда в район вокруг города.
А "буераков" и во дворах хватает в виде клумб, погребов, высоких бордюров.

Сообщение от Cossack

Снежная целина это вообще нетронутый снежный покров, как часто такое может быть, чтобы пожарный расчет добирался до места пожара куда не ездил другой транспорт. Ну это может быть отдаленный хутор, заброшенная деревня. Это не так уж часто бывает, чтобы описать как характерные условия работы любой пожарной машины.

А можно узнать, Вы в каком городе живете? По выше написанному у меня создалось впечатление, что как минимум возле Кремля
Зимой это картина если не ежедневная, то почти ежедневная:
- не забываем, что Россия расположена не в Африке
- не забываем, что у нас далеко не самые лучшие коммунальные службы в мире;
- что чистят в первую очередь? правильно - дороги возле всяких администраций. Грейдер на окраине после снегопада? Не слышал. Что уж говорить про дворы;
- так уж получается, что после снегопада часто первопроходцами становятся как раз пожарные. Там, где мусоровоз болт забъет лезть в сугробы - пожарным придется. Причем не только на пожар, а например откапывать застрявшие машины;
- область зимой - это обычно печаль печальная. Время прибытия на пожар составляет до двух часов....
А вСибири ввели практику оснащать пожарные машины отвалами....

Сообщение от Cossack

А мы об условиях работы машин, а не о эмоциях.
Никто не спорит, что работа пожарного это помощь и спасение людей, никто не спорит, что работа на пожаре это риск и стресс, но не надо смешивать людей и машины.

Совершено верно! Только вот если въезд во двор будет загорожен легковушками, водитель мусоровоза не будет проламываться к мусорке. А вот пожарным придется проламываться во двор "обходными" путями, что также не добавит здоровья технике.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Cossack

А насчет ЗиЛа, так я вообще не пойму к чему это? К чему? Думаете он не хочет ехать только потому что у него надстройка пожарная? А с самосвальным кузовом он лучше едет?

Норматив выезда - это 40 секунд. За это время движок не прогреешь, а ехать надо. У самосвала есть достаточно времени для прогрева движка, прежде чем он выйдет на работу.

[Cossack]

Сообщение от Alex_kharkov

Посмотрите карту Харькова на Викимапии для примера В черте города достаточно сосновых боров, где полно любителей костра и песен. Со всеми вытекающими... Плюс постоянные выезда в район вокруг города.
А "буераков" и во дворах хватает в виде клумб, погребов, высоких бордюров.
А можно узнать, Вы в каком городе живете? По выше написанному у меня создалось впечатление, что как минимум возле Кремля

Живу в г. Луганск. Живу как раз на окраине. Летом до 40 обычная температура. На этой неделе попрохладней.
В общем что то вы ребята рассказываете такое ,чего я в городе с населением около 450 000 не особо наблюдал ни живя в СССР ни живя в самостийной. Я проработал 2 года около ПЧ, и не наблюдал какой то сверхактивности и это при том, что ПЧ находится рядом со спальным райном, при этом как человек который любит ПА, то вероятно я обращаю на многие вещи более пристальное внимание чем другие обыватели.
Надо подвязывать.
Я никогда не поверю ,что ПА залетает во двор с перескакиванием бордюров на полном ходу. Просто сядьте за руль грузовика, даже той же ац-40-137 и попробуйте разогнаться и хотя бы на скорости 40 км/ч залететь на бордюр...
Я видел совершенно другую картину - никаких экстремальных заездов с расталкиванием машин. Видел, что даже не доезжали до нужного подъезда раскладывались чуть в отдалении. Ни видел чтобы для АЦ были во дворах непроходимые сугробы, на постоянной основе. Хотя живу опять же не в центре и снег у нас убирается по остаточному принципу. Ну это должен быть такое сочетание факторов как только что прошедший снегопад и сразу же пожар. Я не считаю что это случается так часто.
У нас пару-тройку лет назад горели сосновые леса, это было ЧП областного масштаба, освещалось СМИ. Это ЧП, но уж никак не обыденность для ПА.
То что самосвалу спешить не куда это само собой разумеющееся, но что это доказывает, что пробег АЦ в 8000-9000 в год равноценен пробегу в 40 000 у самосвала например? Ну считайте что это так.
Считаете что выезд с непрогретым двигателем убивает его сильней, чем ползание по свалке? Ну пусть будет так.

П.С. Езда на подсосе, это не сравнится с холодным пуском двигателя. Подсос это всего лишь обогащенная смесь в карбюраторе или принудительное увеличение подачи солярки в дизеле. Последствия пуска на морозе для двигателя с застывшим маслом думаю знают все. Кстати напомню, двигатель то у самосвала хоть и прогрет, но коробка и редукторы тоже как бы на морозе стояли, а двигаться надо. И ПА, хоть ей и надо выскочить за 40 секунд из бокса, все таки "выскаквает" из хоть какого то но, укрытия, в котором не минусовая температура.

[Alex_kharkov]

Сообщение от Cossack

Я проработал 2 года около ПЧ

Как же я вас всех люблю! У одного ПЧ из окна видна, другой рядом проработал... Я каждый день мимо авиазавода проезжаю. Я могу себя считать знатоком авиации?

Сообщение от Cossack

Я никогда не поверю ,что ПА залетает во двор с перескакиванием бордюров на полном ходу. Просто сядьте за руль грузовика, даже той же ац-40-137 и попробуйте разогнаться и хотя бы на скорости 40 км/ч залететь на бордюр...

Ткните в форуме, где написано про перескакивание бордюров на полном ходу.

Сообщение от Cossack

Я видел совершенно другую картину - никаких экстремальных заездов с расталкиванием машин. Видел, что даже не доезжали до нужного подъезда раскладывались чуть в отдалении

Ситуации разные. Смотря где гидрант расположен, есть ли необходимость в установке АЛ. Так что и машины на руках растаскивают, и по бордюрам с клумбами ездят.

Сообщение от Cossack

Ни видел чтобы для АЦ были во дворах непроходимые сугробы, на постоянной основе. Хотя живу опять же не в центре и снег у нас убирается по остаточному принципу.

Россия, она большая. Да и у нас в Украине хватает своих сугробов...

Сообщение от Cossack

У нас пару-тройку лет назад горели сосновые леса, это было ЧП областного масштаба, освещалось СМИ. Это ЧП, но уж никак не обыденность для ПА.

Это было ЧП уже всеукраинского масштаба. И сводные отряды Харькова и Днепропетровска вызывать на помощь пришлось. И авиацию. И техники там сожгли прилично.
Ежедневных мелких возгораний в пару гектаров хоть отбавляй, про них в СМИ не сообщают, т.к. это обыденные вещи.

Сообщение от Cossack

Считаете что выезд с непрогретым двигателем убивает его сильней, чем ползание по свалке? Ну пусть будет так.

Я переиначу вопрос: Выезд с непрогретым двигателем впринципе убивает его?

Если Вас не затруднит, то ответе пожалуйста с точки зрения обычного водителя и эксплуатационника грузового транспорта, на такой вопрос: старая пожарная техника, которая до сих пор находится на боевом дежурстве требует замену именно из за физического износа?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Cossack

Кстати напомню, двигатель то у самосвала хоть и прогрет, но коробка и редукторы тоже как бы на морозе стояли, а двигаться надо. И ПА, хоть ей и надо выскочить за 40 секунд из бокса, все таки "выскаквает" из хоть какого то но, укрытия, в котором не минусовая температура.

Кстати напомню, что у АЦ и коробка, и КОМ, и насос тоже не прогреты. Насосы еще и замерзать любят.
Про теплые боксы еще раз настоятельно рекомендую почитать тему на форуме украинских пожарных под названием "Отопление частей - что беречь бюджетные деньги или здоровье пожарных?"
http://service01.3bb.ru/viewtopic.php?id=974