[Cossack]

Сообщение от Alex_kharkov

Как же я вас всех люблю! У одного ПЧ из окна видна, другой рядом проработал... Я каждый день мимо авиазавода проезжаю. Я могу себя считать знатоком авиации?

Да я и не говорил ,что я знаток пожарной организации. Я делюсь своими впечатлениями.
Вы, сами, позвольте спросить профессиональный пожарный?

Сообщение от Alex_kharkov

Ткните в форуме, где написано про перескакивание бордюров на полном ходу.

Зачем? по вашему примеру, что бордюр или клумба являются экстремальным препятствием которое встртечается в процессе эксплуатации ПА. Если они медленно въезжают на бордюр или там пересекают клумбу, ни вижу ничего экстремального в таких препятствиях.

Сообщение от Alex_kharkov

Ситуации разные. Смотря где гидрант расположен, есть ли необходимость в установке АЛ. Так что и машины на руках растаскивают, и по бордюрам с клумбами ездят.

Причем здесь растаскивание машин на руках с условиям эксплуатации ПА. Вы упомянули ,что ПА расталкивают другие машины и это наносит ущерб для ПА, я поставил это под сомнение, так же ставлю под сомнение, что неспешное пересечение бордюров и клумб никак не влияет на эксплуатацию ПА, если это не превышает допустимых скоростных норм и нагрузок.

Сообщение от Alex_kharkov

Россия, она большая. Да и у нас в Украине хватает своих сугробов...

Это слишком абстрактное суждение. Я могу привести примеры еще более экстремальной эксплуатации самосвалов, но это не типичные примеры.

Сообщение от Alex_kharkov

Это было ЧП уже всеукраинского масштаба. И сводные отряды Харькова и Днепропетровска вызывать на помощь пришлось. И авиацию. И техники там сожгли прилично.
Ежедневных мелких возгораний в пару гектаров хоть отбавляй, про них в СМИ не сообщают, т.к. это обыденные вещи.

ну так в таких локальных пожарах и нет особых экстремальных условий эксплуатации.

Сообщение от Alex_kharkov

Я переиначу вопрос: Выезд с непрогретым двигателем впринципе убивает его?

Любой запуск и эксплуатация двигателя изнашивают двигатель.
"Не убивается" двигатель который не работает.

Сообщение от Alex_kharkov

Если Вас не затруднит, то ответе пожалуйста с точки зрения обычного водителя и эксплуатационника грузового транспорта, на такой вопрос: старая пожарная техника, которая до сих пор находится на боевом дежурстве требует замену именно из за физического износа?

Да как же я вам могу ответить, если я не эксплуатирую эту самую технику. Я могу сравнить пробег 78000 за 9 лет, сделать поправку на встречающиеся действительно экстремальные случаи эксплуатации и сравнить с пробегом 78 000 у самосвал за год, ну если точнее за 2. И сделать вывод, что ПА эксплуатируется в менее интенсивном режиме даже несмотря на поливы водой зимой и т.д. которые могут быть соизмеримы с другими атмосферными воздействиями на не относящийся к пожарным ПС.

Сообщение от Alex_kharkov

Кстати напомню, что у АЦ и коробка, и КОМ, и насос тоже не прогреты. Насосы еще и замерзать любят.
Про теплые боксы еще раз настоятельно рекомендую почитать тему на форуме украинских пожарных под названием "Отопление частей - что беречь бюджетные деньги или здоровье пожарных?"
http://service01.3bb.ru/viewtopic.php?id=974

Вы говорите об отапливаемом боксе, а я говорю просто о боксе. Ночевать на улице и находится в пусть неотапливаемом боксе это две большие разницы если что.
Теперь я осмелюсь вас спросить - работали на грузовиках? Пробовали заводить не пролив горячей водой после ночи на улице? Или пробовали завести без паяльной лампы Камаз? Сколько оборотов сделает стартер если батареи всю ночь провели на морозе?
Было бы интересно почитать за какое время выехал бы ПА если бы ночь провел на улице при минус18.

[GOOGLE]

[Alex_kharkov]

Сообщение от Cossack

Вы, сами, позвольте спросить профессиональный пожарный?

Сообщение от Cossack

по вашему примеру, что бордюр или клумба являются экстремальным препятствием которое встртечается в процессе эксплуатации ПА. Если они медленно въезжают на бордюр или там пересекают клумбу, ни вижу ничего экстремального в таких препятствиях.

Ну и ничего полезного в этом тоже нет.

Сообщение от Cossack

Причем здесь растаскивание машин на руках с условиям эксплуатации ПА. Вы упомянули ,что ПА расталкивают другие машины и это наносит ущерб для ПА, я поставил это под сомнение, так же ставлю под сомнение, что неспешное пересечение бордюров и клумб никак не влияет на эксплуатацию ПА, если это не превышает допустимых скоростных норм и нагрузок.

Вай, мы здесь не поняли друг друга. Под "проламывание" во двор я подразумевал как раз проезд через те самые клумбы и т.п. ПА другие машины не имеет права расталкивать, а жаль...

Сообщение от Cossack

ну так в таких локальных пожарах и нет особых экстремальных условий эксплуатации.

кроме опять таки бездорожья...

Сообщение от Cossack

Любой запуск и эксплуатация двигателя изнашивают двигатель.
"Не убивается" двигатель который не работает.

Ну с этим не поспоришь

Сообщение от Cossack

Да как же я вам могу ответить, если я не эксплуатирую эту самую технику. Я могу сравнить пробег 78000 за 9 лет, сделать поправку на встречающиеся действительно экстремальные случаи эксплуатации и сравнить с пробегом 78 000 у самосвал за год, ну если точнее за 2. И сделать вывод, что ПА эксплуатируется в менее интенсивном режиме даже несмотря на поливы водой зимой и т.д. которые могут быть соизмеримы с другими атмосферными воздействиями на не относящийся к пожарным ПС.

Спасибо за честный ответ!
Я не зря спросил про ЗИЛ-130, 131. Если Новый КАМАЗ в качестве примера накатал 78000, то представте что на спидометрах техники, ставшей на службу в начале 90-х, либо вообще в 80-х.....

Мне лично заводить грузовики на морозе не приходилось, но присутствовать при этом - да. Без паяльной лампы далеко не уедешь.
А еще у нас водилы любят зимой возле химчистки свои грузовики оставлять. Кипяток всегда под рукой!

З.Ы. За сим на сегодня позвольте откланяться!

[svarttt]

Можно я тут немного "по юморю"?)))
Ребята видимо цистерну заправить решили

Нашел в сети такое вот фото:

[K0BRA-V]

Сообщение от Alex_kharkov

...Ситуации разные. Смотря где гидрант расположен, есть ли необходимость в установке АЛ. Так что и машины на руках растаскивают, и по бордюрам с клумбами ездят.

Личное наблюдение: в спальном районе на подъездной дорожке к 6-подъездному дому где с трудом разминутся два "буса", а сама дорожка еще и с изгибом, у бордюра стоят легковушки жильцов. Пожар на 6 этаже. Ни АЛ на 131-м, ни АЦ на 130-м протиснуться не смогли. Несколько минут потери времени, пока не "прилетают" 2 экипажа "беркута". Бравые ребята легко, будтобы играючи обступали легковушку и зашвыривали на сторону, расчищая путь спецавтомобилям. В общей сложности "Зашвырнули" 11 автомобилей. Пожарные потеряли на этом еще несколько минут.

Сообщение от Alex_kharkov

...
Вай, мы здесь не поняли друг друга. Под "проламывание" во двор я подразумевал как раз проезд через те самые клумбы и т.п. ПА другие машины не имеет права расталкивать, а жаль...

Наверное ваше сожаление хорошо проиллюстрировать отрывком из повести "Марія з полином у кінці століття" украинского писателя Владимира Яворивського

Влiтають на майданчик перед атомною службові автобуси, «швидкi допомоги», пожежнi машини з сусiднiх районiв. Розвертаючись, пожежник бампером вдарив Голобородькового «Жигуля», вм’явши йому багажник, але не зупинився, погнав машину до палаючого реактора.

перевод, для тех, кто не владеет украинским языком:
На площадку перед атомной влетают служебные автобусы, "скорые помощи", пожарные автомобили из соседних районов. Разворачиваясь пожарный ударил бампером "Жигуль" Голобородька, смяв ему багажник, но не остановился, погнав машину к пылающему реактору.

[-demon-]

Разьяснили наконец кто не прав!!!! А то я уже однокласснику позвонил, в ПЧ с 20 лет на службе, узнал что к чему)))
Не надо собирать все экстремальные пожарные ситуации в кучу, как будто они каждый день, год на год не приходится, и служба спокойная, выезд в среднем раз в двое суток, летом раз в сутки, и иногда даже лесные пожары кстати с ранцами пешком их заставляют тушить!!!
за год у каждой машины не более 4000 км, и 1500 часов нароботки.
И технику 20-ти летнюю меняют из за евронорм, а списанные с города угнали в область в сельские ПЧ и далеко не из за ИЗНОСА агрегатов!!! На них все агрегаты родные и без серьезных переборок были!!!

Ну и для сравнения реальный мусоровоз на шасси МАЗа-5337.
Каждый день, включая праздники и выходные она работает с 6 утра до 11 вечера. в день 3-4 ходки до свалки, город 6 х 4 км. до свалки 15 км. пробег в день в среднем 130 км. плюс бедный МАЗ часто вместо положенных 7 тонн мусора везет 10 ато и больше, не расчитать вес отходов! откидываем смены обслуживания и ремонтов, итог пробег в год около 40 000 км и 5500 моточасов, по дворам, свалкам, где бульдозерами по уши в грязи частенько тягают. Плюс з/п водителя от сделки, вечно торопятся как на пожар.
Вот и сравнивайте холенные и лелеянные пожарки и трудяги мусорки вечно в Г... живущие! год за 10 против пожарки! 5-6 лет и мусорку на списание, вывод, в России пожарка учитывая пробеги-моточасы теоретически 40!!! лет может служить .
Данные по г. Северодвинску про пожарки и мусорки.

[Alex_kharkov]

Сообщение от K0BRA-V

Личное наблюдение: в спальном районе на подъездной дорожке к 6-подъездному дому где с трудом разминутся два "буса", а сама дорожка еще и с изгибом, у бордюра стоят легковушки жильцов. Пожар на 6 этаже. Ни АЛ на 131-м, ни АЦ на 130-м протиснуться не смогли. Несколько минут потери времени, пока не "прилетают" 2 экипажа "беркута". Бравые ребята легко, будтобы играючи обступали легковушку и зашвыривали на сторону, расчищая путь спецавтомобилям. В общей сложности "Зашвырнули" 11 автомобилей. Пожарные потеряли на этом еще несколько минут.

Офигеть! Наверное у какого-то депутата хата горела

Добавлено через 19 минут

Сообщение от -demon-

служба спокойная

Ага, вчера параллельно два 2 номера в одном районе. Всем такой спокойной службы.

Сообщение от -demon-

иногда даже лесные пожары кстати с ранцами пешком их заставляют тушить!!!

А они с ранцами в лес прямо из части пешком идут? И заправляют ранцы наверное в ручьях. А сводные отряды, работа насосных станций, леса, опутанные 150-мм магистралкой конечно это все выдумки. И торфа под Шатурой хлопушками тушат каждый год, и верховые ранцами без проблем сбивают. Спроси у своего клоуна, он вообще в лесах бывал?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от -demon-

И технику 20-ти летнюю меняют из за евронорм, а списанные с города угнали в область в сельские ПЧ и далеко не из за ИЗНОСА агрегатов!!! На них все агрегаты родные и без серьезных переборок были!!!

Ага, уже значит технику меняют не из-за морального износа, а из-за евронорм. Ждем завтра новую версию.
А чего твой ЗИЛ-157 1984 года выпуска из-за евронорм до сих пор не поменяли?
В села действительно отдают периодически списанную городскую технику (иногда бывает не всегда подходящую для сел - автомобили первой помощи, автонасосы). Более того, руководство сельских частей само выпрашивает в городе хоть что-нибудь списанное ,чтобы потом собрать из своего и городского хлама более менее ездящую машину, т.к. пожары тушить надо, а поступление новой техники не предвидится.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от -demon-

вывод, в России пожарка учитывая пробеги-моточасы теоретически 40!!! лет может служить .

Ну можно и зайца научить курить
Хотя экземпляры с похожим сроком службы действительно встречаются. Только причины их "сохранности" в следующем:
- объектовая часть, которая никуда не выезжает, кроме своего объекта
- отсутствие денег на замену техники
- машина прошла капремонт с заменой основных узлов и надстройки
- машина получена с баз длительного хранения, и несмотря на "лохматый" год выпуска, фактически не эксплуатировалась

[seu]

Сообщение от svarttt

Можно я тут немного "по юморю"?)))
Ребята видимо цистерну заправить решили

Нашел в сети такое вот фото:

Ну а что, нормально: забор воды с открытого водоема методом погружения!

[K0BRA-V]

Коллеги, я был инициатором и техническим вдохновителем этой темы, которая по задумке могла бы в непринужденной обстановке, не "засоряя" основные разделы, позволять общаться на "околопожарные" темы.
Надеюсь, что спустя немного, когда страсти улягутся и придет время информационного конструктива мы сможем продолжить нормальное общение.

[fireman]

Не я эту тему создал (хотя в первом сообщении, как-бы от меня), но я её (тему) закрываю напрочь!

[K0BRA-V]

Итак, Коллеги
Надеюсь страсти поутихли?
Вновь приглашаю (не только как куратор этой темы) к дружескому, непринужденному, с элементами здорового конструктива на основе незыблемой аргументации общению на "околопожарные" темы.
Попытки разжигать склоки с переходом на личности будут жестко пресекаться.