|
|
|
Опции темы |
23.02.2018, 18:40 | ссылка на ветку #11 |
старожил форума
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 2,725 раз(а) в 743 сообщениях
|
Кстати, насчет АСК Виноградова, да и вообще о наименовании самодельных автомобилей по фамилиям гонщиков. Это очень неудачный вариант, так как одна и та же самоделка обычно переходила из рук в руки с течением времени, да и вовсе не обязательно, чтобы сам гонщик был ее конструктором. И на АСК Виноградова ездил не только Виноградов. Мы с коллегами-исследователями разработали систему индексации таких самоделок - не только спортивных, но и гоночных. Получилось несколько громоздко, зато очень работоспособно. Как бы ее только ввести в общее употребление? На этом форуме я уже когда-то эту систему излагал, только не помню, в какой теме.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru |
Сегодня |
Это может быть интересно
|
23.02.2018, 18:50 | ссылка на ветку #12 |
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
А можно повторить здесь эту систему. Есть мысль на эту тему.
|
23.02.2018, 19:15 | ссылка на ветку #13 |
старожил форума
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 2,725 раз(а) в 743 сообщениях
|
Главная мысль, положенная в основу этой системы, очень проста. Так как спортивные и гоночные самоделки обычно переходили от одного спортсмена к другому, а их первый водитель вовсе не обязательно был их конструктором, получается, что наименование самоделок по фамилиям неоправданно. Поразмыслив немного, мы приходим к выводу, что надежнее всего будет привязка к месту изготовления - таксопарку, автобазе, вообще любому предприятию или спортивному коллективу, - ведь самоделки переходили из рук в руки обычно именно в пределах одного коллектива. Были, конечно, случаи передачи их с одного предприятия на другое, но они очень редки. Следовательно, вот и основа для будущей системы.
Далее, в одном спортивном коллективе могли создавать в разное время разные автомобили. Значит, надо различать самоделки разных лет изготовления, то есть ввести в систему еще и год. Если в течение одного и того же года было сделано несколько автомобилей, надо добавить еще дополнительное число, чтобы различать их между собой. Вот вкратце и все теоретические соображения. Теперь посмотрим, как все это выглядит на практике. Возьмем наш излюбленный пример - автомобиль Виноградова. По описанной выше системе он называется АСК-С-НИИАТ-58. АСК - понятно, что это такое; это сокращение в обозначениях присутствует обязательно, чтобы было понятно, что речь идет о самодельном автомобиле, а обозначение условное. С - обозначение спортивного автомобиля; для гоночной самоделки здесь было бы Г. НИИАТ - место изготовления, 58 - год. Как видите, все просто. А, к примеру, "Фокке-Вульф" Андреева обозначается как АСК-С-М6ТП-57.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru |
Пользователь сказал cпасибо: |
iskander (23.02.2018)
|
23.02.2018, 21:39 | ссылка на ветку #14 |
Регистрация: 07.01.2016
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
|
Рискну предположить "победовское" происхождение этого автомобиля, как и большинства подобных построенных на базе стандартного кузова. В таксопарки активно поступали "Волги", а "Победы" выводились из эксплуатации. Получить на "растерзание" "Победу" очевидно было проще. С агрегатами картина была видимо аналогичной. На а/м 1960 колеса больше похожи на "Победу", капот не обсуждается, причем очень сильно занижен, а воздухозаборника или выштамповки над карбюратором нет, что говорит в пользу нижнеклапанного двигателя. Кроме того где-то встречалась фотография с чемпионата Москвы 1961 где этот(?) а/м уже без крыши в заезде рядом с "Москвичом СА" К. Галыгина и "Москвичом" Габова. Если не ошибаюсь там автомобили с двигателями "Москвич" и "Победа" ехали вместе, с "Волгами" отдельно. Возник вопрос: на тормозной барабан "Победы" устанавливается 15- дюймовый колесный диск или необходимы более серьезные изменения? В 1961 диск уже похож на "Волгу".
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
DDV (24.02.2018),
Sourceress (24.02.2018)
|
24.02.2018, 14:34 | ссылка на ветку #15 |
старожил форума
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 2,725 раз(а) в 743 сообщениях
|
Логично рассуждаешь, а я и не сообразил раньше И этот снимок я действительно видел где-то, и в чемпионате Москвы 1961 г. действительно был общий зачет для групп В и Г (разве что с гандикапом). Похоже, "начинка" у "Саламандры" действительно была от "Победы"...
__________________
http://www.ussr-autosport.ru |
Пользователь сказал cпасибо: |
DDV (24.02.2018)
|
24.02.2018, 17:17 | ссылка на ветку #16 |
Регистрация: 07.01.2016
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
|
Мысли по поводу крыши. В сообщении от 22 02 2018, 16:37 на среднем снимке в Лужниках за рулем водитель крупного телосложения. Попытаемся мысленно "накрыть" его крышей с левого снимка... У меня не получается даже учитывая расслабленную посадку на фотографии.
Вариант 1 - автомобиль строился под невысокого водителя, а в силу каких-то причин ехать на нем пришлось другому, который просто не помещался под низкой крышей. Вариант 2 - при постройке автомобиля ради снижения высоты увлеклись низкой посадкой водителя, а это ограничило обзор и усложнило управление автомобилем на трассах обрамленных бордюрным камнем( Лужниковское кольцо). Пришлось поднимать. Но это все "лирика". Фактов пока не знаем. |
24.02.2018, 17:22 | ссылка на ветку #17 |
старожил форума
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 2,725 раз(а) в 743 сообщениях
|
Есть еще и вариант 3 - общая причина, по которой закрытые спортивные автомобили были в наших гонках редки. Это старт типа "Ле-Ман" - в случае закрытого автомобиля секунда-другая терялась на открывание двери, протискивание внутрь через узкий проем и закрывание двери. Те же, у кого были открытые автомобили, попросту запрыгивали через борт на сиденье, пусть даже и имелись вполне работоспособные двери.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru |
24.02.2018, 20:53 | ссылка на ветку #18 |
Регистрация: 07.01.2016
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
|
Согласен! А еще дополнительный вес, увеличение высоты центра массы. Если в линейных гонках могли надеяться на аэродинамику, то на кольце другие условия. Но и кольцевые гонки и старт "Ле-Ман"на момент постройки уже были и те кто строил автомобиль знали все нюансы. Тем не менее сделали закрытый. Такое впечатление что строили не столько на результат, сколько для души. Ну или кто-то очень хотел именно такой. А потом началась "проза жизни"
|
26.02.2018, 21:45 | ссылка на ветку #19 |
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Добрый вечер.
Есть достоверная информация о дате по первому фото - 1958 г. линейные гонки на приз ДСО "Труд". Разложил видео, появилось пару фото .... |
26.02.2018, 21:48 | ссылка на ветку #20 |
старожил форума
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 2,725 раз(а) в 743 сообщениях
|
По-моему, это действительно первенство московского совета "Труда", только не 1958, а 1960 год.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Самоделки | сергей матросов | Модели в масштабе 1/87(HO) | 985 | 17.04.2024 21:46 |
Самоделки из дерева | Yanychar | Мелкосерийные производители . Мастерские Россия. | 13 | 24.01.2019 15:37 |
Бортовой/шасси КрАЗ-255Б НАП 1967-1969г | Bender-x100 | Семейство КрАЗ НАП | 112 | 26.03.2015 13:52 |