|
|
Результаты опроса: Полезна ли Европейская классификация ЛА и кузовов? | |||
Да, другой не нужно | 6 | 23.08% | |
Нет, я ей не пользуюсь | 4 | 15.38% | |
Нет, хотелось бы иметь более точные классификации | 12 | 46.15% | |
Не знаю | 4 | 15.38% | |
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
14.12.2014, 20:48 | ссылка на ветку #31 | ||
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,246 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Re to Odessit из темы про Трабант Р601 (АЛ № 151)
Коллеги, наша тема обрела неожиданное продолжение в теме "Трабанта" (Автолегенды СССР и соцстран, № 151), и я попросил коллег перейти оттуда - сюда, ибо там она разрасталась устрашающими темпами, грозясь утопить главную тему
Кто желает - может ознакомиться с началом обсуждения там. Ниже - ссылка на пост коллеги Одессита. Цитата:
Когда на моем автомобильном факультете началось "Введение в специальность", молодой аспирант ознакомил нас с классификацией кузовов, действовавшей на тот момент. (Примерно 1997 год). (Кстати, сегодня ничего не изменилось). И уже тогда я обнаружил в ней некоторую бессистемность и относительность. Например, у уважаемого Андрея Хрисанфова в классификации, опубликованной в одном из журналов "За рулем" за 1986 год, встречаются определения "Нормальная база" и "Укороченная база". Сразу вопрос: "Что такое "Нормальная" и что такое "Укороченная"? Относительно чего "Укороченная"? Относительно "Нормальной?" А нормальная - это какая, если без привязки к размерным классам? У меня возникло еще много вопросов по известным классификациям, которые я и взялся разрешить. Вы подходите к классификации как пользователь, и рассказываете мне о том, что есть сейчас, оценивая нынешнюю классификацию, как аксиому. (И, вероятно, считая, что ничего менять не нужно, или даже нельзя). А я - как инженер и немного-ученый: рассматривая классификацию как объект для назревших изменений и модернизации, исходя из текущего состояния авторынка и построенных концептов. Поэтому мы и говорим с Вами на разных языках. Это естественно. У японцев, занимающихся производством, есть замечательный специальный термин: "муда". Рабочий, обнаруживающий на производстве Муду, получает бонусы (возможно, включая материальные; точно не знаю). А коллектив с энтузиазмом приступает к устранению найденной "М". Муда - это возможность для усовершенствования. В имеющихся в РФ классификациях легковых автомобилей и их кузовов я увидел много-много Муды... И решил: её нужно срочно устранять! Что и сделал, исходя из моих способностей и возможностей. Насколько хорошо получилось - решать пользователям, продавцам и проектантам автомобилей. Естественно, тщательно изучив то, что я предложил. Кто может сделать лучше - на здоровье! Подтверждение того, что классификации должны быть точнее, конкретнее, подробнее, чем известные, Вы найдете в результатах опроса в данной теме. Цитата:
Согласен, что о лайнере, его трагической судьбе и, безусловно, судьбе его пассажиров мы не забываем. Тем не менее, рассчитываю на Ваше понимание сути вопроса. Если классификация будет чрезвычайно сложна и запутанна (либо излишне конкретна), то на нее просто не будут реагировать. А это - совсем не наша цель. Наша цель - позволить потребителям успешно и оперативно выбрать из множества существующих типов кузовов наиболее подходящие им, - конкретно для ИХ целей и функционала, востребованного конкретным человеком. Кроме того, она поможет конструкторам и составителям технического задания гораздо лучше ориентироваться в современном, весьма обширном и интенсивно меняющемся, автомобильном мире, и при необходимости находить новые варианты типов кузовов и легковых автомобилей. Как раз потому, что число типов кузовов стремительно растет, и базовыми "седаном", "универсалом", "купе" и "хэтчбеком" уже несколько десятилетий не исчерпывается. (Полагаю, с этим сегодня не поспорит никто). Последний раз редактировалось Art_525; 14.12.2014 в 21:14. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
Odessit (14.12.2014)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
14.12.2014, 21:22 | ссылка на ветку #32 | |
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Bnei Ayish, Israel.
Сообщений: 23,357
Сказал(а) спасибо: 42,921
Поблагодарили 60,779 раз(а) в 17,513 сообщениях
|
Цитата:
С уважением... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (14.12.2014)
|
23.02.2016, 02:03 | ссылка на ветку #33 |
старожил форума
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,079
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 2,255 раз(а) в 662 сообщениях
|
Ну насколько я понял, со времени издания работы прошло более 3-х лет. За это время факт "мельчания" американских автомобилей на лицо (не без кризиса).
Европейская классификация (C,E,S и т.д.) идет от Mercedes-Benz с 70-х годов прошлого века. Идея простая - более наглядно упорядочить свои модели по классам представительский, бизнес и т.д. (это мое мнение). Эта классификация получила дальнейшее развитие в то,что мы видим (почему так, лично мне не понятно). Классификация больше коммерческая - в премиум класс при особом желании и Матиз можно впихнуть. Да и вообще и так понятно, что каждый производитель жаждит изюминки (как у нас в конце 80-х прошлого века - на товаре метка New и цена выше), а "все украдено до нас" (них) и реально нового типа кузова нет, но можно его назвать по новому, и ты первооткрыватель... Советская классификация имела свои плюсы и минусы - она основывалась на литраже и весе (если мне не изменяет память, далеко идти за книгами). Предлагаемая классификация ближе к европейской, но исключает "резиновость", что не может не быть "гут". |
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (23.02.2016)
|
23.02.2016, 03:05 | ссылка на ветку #34 | |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,246 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Цитата:
"А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста." Что Вы подразумеваете под "резиновостью"? И в какой классификации - автомобилей (размерной) или их кузовов? В размерную, которая от 2 м до 12, войдут абсолютно все автомобили прошлого, настоящего и будущего, поскольку менее 2 м у нас - не автомобили, а трициклы (трехколесные транспортные средства), а одиночные автомобили длиной более 12 метров запрещают создавать европейские конвенции. "Резиновая", в моем понимании, - модернизация европейской классификация с "плюсами" (классы "А+", "B+", "С+" и так далее.) - Такая "резиновость" нам совершенно ни к чему, поскольку класс "А+" - это класс "В". (Кто-то сможет мне объяснить разницу между ними? ) Насчет классификации кузовов - путем комбинаторики она весьма и весьма широка. В ней я постарался учесть все существующие типы кузовов в новейшей истории, а также большинство распространенных кузовов в прошлом. Плюс (что интереснее всего!) кузова, которые появятся в ближайшем будущем. Разумеется, найдутся варианты, которые я не учёл, - но они, как правило, либо очень старые, либо бесперспективные, "тупиковые" ветви эволюции. Эвристическая классификация как раз выгодно и отличается от стандартной, - описывающей лишь то, что есть "на сегодня", - тем, что она учитывает и то, что появится в обозримом будущем: инновационные кузова просто уложатся в нее, заполняя пустые клетки, предсказанные мной. Итак, что под "резиновостью" подразумевали Вы, уважаемый Аlex_S?.. Последний раз редактировалось Art_525; 23.02.2016 в 03:08. |
|
23.02.2016, 10:35 | ссылка на ветку #35 |
старожил форума
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,079
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 2,255 раз(а) в 662 сообщениях
|
Ведь не секрет что многие модели автомобилей "растут" от года к году, но при этом остаются в "своем" европейском классе.
|
23.02.2016, 11:36 | ссылка на ветку #36 | |
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 3,668
Сказал(а) спасибо: 5,660
Поблагодарили 3,935 раз(а) в 1,768 сообщениях
|
Цитата:
Потому может не стОит классификацию привязывать к бренду? Последний раз редактировалось andriuha80; 23.02.2016 в 12:10. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (23.02.2016)
|
23.02.2016, 22:07 | ссылка на ветку #37 | ||
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,246 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Цитата:
Естественно, никакой привязки классификации к бренду быть не может. Никаких "Гольф-классов"! Иначе кто вообще будет помнить, где начинается и заканчивается тот или иной класс классификации? Кстати, какой такой "С++"? Представляете: покупаете вы костюм, на нем стоит ваш 52-й размер, но за ним стоят еще два плюсика! То есть по факту это - 56-й! Или заказываете дорогую обувь по Интернету, и "промаргиваете", что там стоит не 43-й размер, а "43+"! И утопаете в новых ботинках, потом меняете, оплачивая почту за свой счет! Бред полнейший! Никаких "плюсов", "минусов" в классификации и рядом не должно быть! Они превращают классификацию в кашу, - и зачем/кому она, такая, вообще нужна будет?.. Добавлено через 17 минут Цитата:
Но растут они всегда, Вы абсолютно правы! Это - широко распространенный тренд. Последний раз редактировалось Art_525; 23.02.2016 в 22:18. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
andriuha80 (23.02.2016)
|
23.02.2016, 22:22 | ссылка на ветку #38 |
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 3,668
Сказал(а) спасибо: 5,660
Поблагодарили 3,935 раз(а) в 1,768 сообщениях
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (23.02.2016)
|
23.02.2016, 22:36 | ссылка на ветку #39 | |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,246 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Цитата:
Построить распределения по размерным классам, по типам кузовов, по удельной массе... И тогда получим четкую информацию, в каком направлении растет всё наше автомобильное "стадо" за всю его историю! Тенденции окажутся, как на ладони! И прогнозирование станет, как никогда возможным, точным и очевидным. Дело в том, что крупные фирмы, типа BMW, прогнозируют развитие своих модельных рядов на десятилетия. Например, на BMW уже сегодня знают, как будут выглядеть их модели, скажем, 2040-го года. А к моделям следующих за нынешними поколений, которые появятся в течение 5 лет, они "возвращаются" из будущего! (Об этом рассказывал "инсайдер" BMW Евгений Маслов на мастер-классах в Британской Высшей Школе Дизайна.) |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
andriuha80 (23.02.2016)
|
23.02.2016, 22:47 | ссылка на ветку #40 | ||
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Харків, Україна
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 2,536 раз(а) в 1,042 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Хотя знаю. Наверное это всякие "селебритиз" покупающие не машину, а статусную вещь. Но они и жаловаться вряд ли будут, ибо свое предназначение машина выполняет. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (23.02.2016)
|
Метки |
классификация , легковые автомобили , типы кузовов |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Призраки легковых автомобилей до 1970 г. | vlad | Разное (...) | 2092 | 15.04.2024 22:42 |
Призраки легковых автомобилей, выпущенных с 1970 г.по н.в. | Денисовец | Разное (...) | 1884 | 13.04.2024 09:34 |
Типы кузовов легковых автомобилей | sergio_id | 📒 Энциклопедия коллекционера | 289 | 29.01.2024 02:21 |
Модели легковых автомобилей стран Восточного Блока | Slava | АРХИВ Моделей иностранных автомобилей | 1520 | 25.04.2010 14:12 |
ПРИЗРАКИ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ | vlad | АРХИВ Истории транспорта | 1302 | 11.12.2007 12:20 |