[tankist]

Сообщение от AlexandrI

Меня тоже всегда поражает установка резины от ЗИЛ-131 на МАЗы. 131-я резина мягкая, малогрузоподъемная, дорогая и имеет малый ресурс. Поэтому многие ЗИЛ-131 ходят на МАЗовской резине. Но зачем на МАЗы ставить такую непригодную для этой цели резину - это выше моих опилок. Доходит до абсурда. Вообще МАЗ-200 даже в музеях редкая машина. В основном любят и сохраняют военщину - ГАЗ-66, ЗИЛ-157, Уралы и т.д. А вот в музее московского городского транспорта (музей опять без помещения) есть три редчайших машины: бортовой МАЗ-200, самосвал МАЗ-205 и бортовой КрАЗ-214Б. Так вот, у бортового МАЗ-200 на заднем мосту стоит обязательно 131-я резина. Портит весь вид. И это в музее городского Мосгортранса, где троллейбусная резина вряд ли так дефицитна.

Во времена исторического материализма понятие цены резины в госпредприятиях было понятием почти абстрактным. Гораздо понятнее было слово "дефицит". Например, в довольно богатой средмашевской системе резина от ЗИЛ-131 не являлась дефицитом, а "мазовская" - наоборот. С трудом удавалось обеспечивать МАЗы и КрАЗы, на 131-е тоже ставили, как бы по блату. Например, на "техпомощь", которая перемещалась в основном по асфальту и на которой МАЗовская резина выдерживала по два нормативных пробега, тогда как "родная" не выхаживала и половины. Приходилось писать фиктивные акты причин преждевременного износа. Однако, ставить 131-ю резину на СМК-7 было выгодно, потому что у них спидометр крутился и при работе крановой установки, и пробеги формально соблюдались. Крановщики отмечали улучшившуюся проходимость на стройплощадках. Случаев взрыва 131-х покрышек при перегонах не припоминаю. Бывало, кранилы рвали резину на стройплощадках, так это и МАЗовским баллонам доставалось.

[GOOGLE]

[AlexandrI]

На МАЗ-500 спидометр был с электроприводом, как на троллейбусах ЗИУ-5. Эти спидометры крутились максимум до первой весны.

[zerber]

Сообщение от tankist

Однако, ставить 131-ю резину на СМК-7 было выгодно, потому что у них спидометр крутился и при работе крановой установки, и пробеги формально соблюдались. Крановщики отмечали улучшившуюся проходимость на стройплощадках. Случаев взрыва 131-х покрышек при перегонах не припоминаю. Бывало, кранилы рвали резину на стройплощадках, так это и МАЗовским баллонам доставалось.

А зачем автокрану. у которого ресурс и расход топлива идет по моточасам. считать какие-то пробеги? У меня на 4572 счетчик моточасов стоял в кабише шасси и начинал тикать сразу при включении массы. поэтому у меня никогда и не было вопроса о списании солярки. Кстати резина на автокранах списывалась тоже по моточасам. а не по пробегу.
Улучшившуюся проходимость ваши крановщики отмечали скорее от самовнушения. на практике же обувание такой резины на один ведущий мост улучшало только самозакапывание крана при буксовании. Вот если бы была блокировка МКД. как у нынешних 5337. то проходимость действительно при этом улучшилась бы.
Я за свою жизнь видел 2 крана на 131-й резине и у обеих были истории про взорванные летом на асфальте колеса. правда причиной отказа от этой резины стали повышенный расход солярки и проблемы с инспекторами ГАИ. у которых при виде такого "вездехода" был лишний повод выписать штраф. чем они впоследствии пользовались. только увидев запомнившийся им кран. А как. скажите. такого на дороге не запомнить? http://www.techstory.ru/foto10/22/ks3571_mosk.jpg
Риск порезать резину об торчащую арматуру или кусок ломанной дорожной плиты на стройплощадке есть у всех и всегда. просто раньше все списывали на естественный хозяйственный риск. а теперь распоротую на стройке покрышку часто стало модным трактовать как "причинение материального ущерба работником работодателю" со всеми для работника вытекающими. Все рассчитано на банальное незнание работником ТК и понятий материальной ценности и материальной ответственности.. .

[tankist]

Сообщение от zerber

А зачем автокрану. у которого ресурс и расход топлива идет по моточасам. считать какие-то пробеги? У меня на 4572 счетчик моточасов стоял в кабише шасси и начинал тикать сразу при включении массы. поэтому у меня никогда и не было вопроса о списании солярки. Кстати резина на автокранах списывалась тоже по моточасам. а не по пробегу.
Улучшившуюся проходимость ваши крановщики отмечали скорее от самовнушения. на практике же обувание такой резины на один ведущий мост улучшало только самозакапывание крана при буксовании. Вот если бы была блокировка МКД. как у нынешних 5337. то проходимость действительно при этом улучшилась бы.
Я за свою жизнь видел 2 крана на 131-й резине и у обеих были истории про взорванные летом на асфальте колеса. правда причиной отказа от этой резины стали повышенный расход солярки и проблемы с инспекторами ГАИ. у которых при виде такого "вездехода" был лишний повод выписать штраф. чем они впоследствии пользовались. только увидев запомнившийся им кран. А как. скажите. такого на дороге не запомнить? http://www.techstory.ru/foto10/22/ks3571_mosk.jpg
Риск порезать резину об торчащую арматуру или кусок ломанной дорожной плиты на стройплощадке есть у всех и всегда. просто раньше все списывали на естественный хозяйственный риск. а теперь распоротую на стройке покрышку часто стало модным трактовать как "причинение материального ущерба работником работодателю" со всеми для работника вытекающими. Все рассчитано на банальное незнание работником ТК и понятий материальной ценности и материальной ответственности.. .

Дело в следующем. По моточасам учёт вели в строительных автохозяйствах. Там автокрановщикам присваивали производственные разряды, в зависимости от которых платили зарплату. А у нас было у всех водителей (в том числе и автокрановщиков) классность, и учёт и списание топлива и агрегатов вёлся как у обычных спецававтомобилей по пробегам и часам работы оборудования (на глаз). Счётчики моточасов в расчёт не брались. За работой и пломбированием спидометров следили тщательно.

Ну, согласитесь, на подношеннной МАЗовской резине проблемнее перемещаться по жидкой грязи и глубокому снегу, чем на более-менее приличной 131-й. Крановщики вряд ли врали об этом. Тем более, что пока дождёшься новой МАЗовской, можно без проблем истаскать пару комплектов 131-й. Гаишники как то не придирались к сорту установленных шин, им лишь бы протектор проходил по износу. Вот до "лысой" резины докапывались враз.

131-ю резину ставили только на СМК-7 (масса 14т). Понятно, что для неё нагрузка предельная, однако ребята, видимо, соображали, как с ней обращаться, поэтому на ходу не бабахала. Видать, скорость держали, как тогда требовали правила, не более 50км.ч.

[USSR]

База УМ-1 Сельстроя. Редкая кабина с обратным наклоном. К сожалению, как только я созрел для промеров этого крана, а главное - кабины, так его и порезали. Не успел чуток...

[Сергей]

С ОК.

[zerber]

Сообщение от tankist

Дело в следующем. По моточасам учёт вели в строительных автохозяйствах. Там автокрановщикам присваивали производственные разряды, в зависимости от которых платили зарплату. А у нас было у всех водителей (в том числе и автокрановщиков) классность, и учёт и списание топлива и агрегатов вёлся как у обычных спецававтомобилей по пробегам и часам работы оборудования (на глаз). Счётчики моточасов в расчёт не брались. За работой и пломбированием спидометров следили тщательно.

Ну, согласитесь, на подношеннной МАЗовской резине проблемнее перемещаться по жидкой грязи и глубокому снегу, чем на более-менее приличной 131-й. Крановщики вряд ли врали об этом. Тем более, что пока дождёшься новой МАЗовской, можно без проблем истаскать пару комплектов 131-й. Гаишники как то не придирались к сорту установленных шин, им лишь бы протектор проходил по износу. Вот до "лысой" резины докапывались враз.

131-ю резину ставили только на СМК-7 (масса 14т). Понятно, что для неё нагрузка предельная, однако ребята, видимо, соображали, как с ней обращаться, поэтому на ходу не бабахала. Видать, скорость держали, как тогда требовали правила, не более 50км.ч.

А в трудовой книжке у них какая запись была? Машинист крана-это всегда разрядная сетка. а не классность. И если не СМК-7 и спидометр не будет от КОМ крутиться- как тогда? Просто спецавтомобиль может месяцами стоять на одном месте. но при этом работая и потребляя горючку.
Я соглашусь. что на 2-хосном МАЗе без блокировки МКД на любой резине проблемно перемещаться по глубокому снегу и грязи. Проблема их проходимости. тем более кранов- не в резине. а в развесовке. даже при попытке проскочить с разгона они моментально садятся задним мостом.
Касаемо взрыва резины тут дело не столько в скорости. сколько в давлении воздуха-МАЗу сзади надо по 6.5-7 очков в каждом баллоне. а 131-е рассчитаны максимум на 3.5. Накачайте их по 7 очков и поезжайте летом в +30 километров 150-200. пусть и на 50 км/ч- приедете как выжатый лимон. впустую спалив 2-3 десятка литров солярки и с квадратной головой от гула резины. если повезет. то доедут все 4 баллона. Tакая эксплуация в любом случае серьезно сокращает срок службы этой резины. К тому же не забывайте. что она диагональная и зимой можно легко "убраться" с дороги. тем более при радиальной на передке.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от USSR

База УМ-1 Сельстроя. Редкая кабина с обратным наклоном. К сожалению, как только я созрел для промеров этого крана, а главное - кабины, так его и порезали. Не успел чуток...

Это на СМК-101 ранние скворечники. "почтальоны" назывались. Неудобный в плане обзора. стандартный ивановский гораздо практичнее. правда на СМК у него было цельное лобовое стекло. без открывающегося верха.

[tankist]

Сообщение от zerber

А в трудовой книжке у них какая запись была? Машинист крана-это всегда разрядная сетка. а не классность. И если не СМК-7 и спидометр не будет от КОМ крутиться- как тогда? Просто спецавтомобиль может месяцами стоять на одном месте. но при этом работая и потребляя горючку.
Я соглашусь. что на 2-хосном МАЗе без блокировки МКД на любой резине проблемно перемещаться по глубокому снегу и грязи. Проблема их проходимости. тем более кранов- не в резине. а в развесовке. даже при попытке проскочить с разгона они моментально садятся задним мостом.
Касаемо взрыва резины тут дело не столько в скорости. сколько в давлении воздуха-МАЗу сзади надо по 6.5-7 очков в каждом баллоне. а 131-е рассчитаны максимум на 3.5. Накачайте их по 7 очков и поезжайте летом в +30 километров 150-200. пусть и на 50 км/ч- приедете как выжатый лимон. впустую спалив 2-3 десятка литров солярки и с квадратной головой от гула резины. если повезет. то доедут все 4 баллона. Tакая эксплуация в любом случае серьезно сокращает срок службы этой резины. К тому же не забывайте. что она диагональная и зимой можно легко "убраться" с дороги. тем более при радиальной на передке.

В нашей конторе (УАТ ВНИИЭФ) разряды были только у механизаторов (машинисты бульдозеров, грейдеров, катков и т.п.). Эта техника была сведена в отдельную колонну. Автокраны, автовышки и др., всё, что на ватомобильных шасси были в колонне спецавтомобилей. Там все были водителями, и получали надбавку за I и II классы.
На СМК-10, К-162, КС-2561, КС-6471, автовышках и др. спецавтомобилях, где спидометры не работали при работе оборудования, учёт пробегов и списание топлива на пробег велись по показаниям спидометров, а на работу оборудования были нормы на час работы. Здесь учёт шёл "на глаз" (сколько клиент подпишет).
Наши краны обычно далеко от гаража не ездили, не более 20км, иногда только в колхоз за 30км, поэтому как-то нормально было всё со 131-й резиной. Такая резина доставалась далеко не всем. Новые краны долго ходили на "родной" (реальные пробеги небольшие), лет по 5 и больше, из-за правил учёта по спидометрам на СМК-7 был большой перепробег норм.(По топливу тоже). На СМК-10 и К-162 131-ю резину не ставили. А на СМК-7 ставили "с беды", когда уж "родной" не было, а менять надо. ГАИ у нас не только на техосмотрах придиралось, но и 1-2 раза в год приезжали в гаражи на "плановую" проверку (Правда, надо сказать, что обычно заранее предупреждали. Тут уж стыдно было в наглую предъявлять лысую резину). Да и на дороге могли "замечание" сделать. Тогда водитель брал то, что есть, чтобы ещё раз на "замечание" не нарваться, тогда уж наказывали.
Лично я на кранах в сложных условиях почти не ездил, только перегонял по дорогам. А вот на самосвалах МАЗ пришлось поработать. МАЗ-5551 без блокировки на стройке не жилец без трактора, с блокировкой - ясно дело, получше, но и то, бывали случаи, садился. МАЗ-5549, даже не имея блокировки, намного проходимей. А уж на 131-й резине - сказка. Скорее заглохнет, чем буксанёт. Правда, на самосвале 131-я стиралась махом, всё же по асфальту много ездить приходилось, поэтому "самосвальщики" от неё отказывались.
В 80-е годы (о чём, собственно, речь), почти не было радиальных "мазовских" шин. Позже стали массово поступать. Но тогда как-то и дефицит резины исчез, и перестали брать что попало, выбор появился.

[zerber]

Сообщение от tankist

В нашей конторе (УАТ ВНИИЭФ) разряды были только у механизаторов (машинисты бульдозеров, грейдеров, катков и т.п.). Эта техника была сведена в отдельную колонну. Автокраны, автовышки и др., всё, что на ватомобильных шасси были в колонне спецавтомобилей. Там все были водителями, и получали надбавку за I и II классы.
На СМК-10, К-162, КС-2561, КС-6471, автовышках и др. спецавтомобилях, где спидометры не работали при работе оборудования, учёт пробегов и списание топлива на пробег велись по показаниям спидометров, а на работу оборудования были нормы на час работы. Здесь учёт шёл "на глаз" (сколько клиент подпишет).
Наши краны обычно далеко от гаража не ездили, не более 20км, иногда только в колхоз за 30км, поэтому как-то нормально было всё со 131-й резиной. Такая резина доставалась далеко не всем. Новые краны долго ходили на "родной" (реальные пробеги небольшие), лет по 5 и больше, из-за правил учёта по спидометрам на СМК-7 был большой перепробег норм.(По топливу тоже). На СМК-10 и К-162 131-ю резину не ставили. А на СМК-7 ставили "с беды", когда уж "родной" не было, а менять надо. ГАИ у нас не только на техосмотрах придиралось, но и 1-2 раза в год приезжали в гаражи на "плановую" проверку (Правда, надо сказать, что обычно заранее предупреждали. Тут уж стыдно было в наглую предъявлять лысую резину). Да и на дороге могли "замечание" сделать. Тогда водитель брал то, что есть, чтобы ещё раз на "замечание" не нарваться, тогда уж наказывали.
Лично я на кранах в сложных условиях почти не ездил, только перегонял по дорогам. А вот на самосвалах МАЗ пришлось поработать. МАЗ-5551 без блокировки на стройке не жилец без трактора, с блокировкой - ясно дело, получше, но и то, бывали случаи, садился. МАЗ-5549, даже не имея блокировки, намного проходимей. А уж на 131-й резине - сказка. Скорее заглохнет, чем буксанёт. Правда, на самосвале 131-я стиралась махом, всё же по асфальту много ездить приходилось, поэтому "самосвальщики" от неё отказывались.
В 80-е годы (о чём, собственно, речь), почти не было радиальных "мазовских" шин. Позже стали массово поступать. Но тогда как-то и дефицит резины исчез, и перестали брать что попало, выбор появился.

А на автокраны они тоже сажали водителей без удостоверений? Честно говоря о таких "порядках" стоило настучать в соответствующие структуры. поскольку это- прямое нарушение трудового кодекса. у человека. работающего на автокране должен идти трудовой стаж машиниста автокрана. а не водителя неважно какого класса. При увольнении и последующем трудоустройстве устанешь доказывать. что работал автокрановщиком.
И по-моему родные мазовские покрышки И-68А размера 300-508Р. прописанные минским заводским руководством по эксплуатации 1980-го года. дефицитом никогда не были. вот 320-е хоть и были предпочтительнее. но шли в основном на КрАЗы.

[zerber]

Встретил на январских праздниках КС-3577 в управлении "Строймеханизация" г. Лиепая (Латвия).