выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > АЗЛК (МЗМА)
Перезагрузить страницу Семейства: "402, 407, 403"
Наши Мотоциклы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.01.2011, 00:16 ссылка на ветку   #131
endraum
 
Аватар для endraum
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Батайск
Сообщений: 333
Сказал(а) спасибо: 208
Поблагодарили 315 раз(а) в 119 сообщениях
Отправить сообщение для endraum с помощью ICQ
По умолчанию

кто подскажет где посмотреть в какие цвета красились москвичи 402,403,407,410,411 и т д....
endraum вне форума  
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 21.01.2011, 08:51 ссылка на ветку   #132
HONDA
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Евгений_ Посмотреть сообщение
Ничего общего с действительностью...
Да в конце концов, кому верить?
Кто может дать развернутое объяснение, кто знает это, проще же некуда, как в школе:
1. М402 выпускался с 20 апреля 1956 года по май 1958 года. Начало производства 402ой модели было ознаменовано полным прекращением производства 401 модели.Всего было выпущено 87658 автомобилей Москвич 402.. Мотор нижнеклапанный, 1,22 л, мощностью 35 л.с., по сути, тот же мотор от предшественника М400, только с увеличенным диаметром поршней, карбюратором К-,,,,,,?; КПП 3ех ступенчатая, переключение на руле. Салон представлял собой,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,? Задние фонари были такими-то.
Решетка выглядела,,,,,,,,,,,,,,,,? капот украшало,,,,,,,,,, молдингов не было,,,,,? руль такой-то был и т.д. и т.п.
2. М 407 представлял собой усовершенствованный М402 уже с фактически новым верхнеклапанным мотором объемом 1, 36 л. и мощностью 45 л.с., карбюратор К-......?, Выпускался с мая 1958 года по 1963 год. С декабря 1958 года стала устанавливаться 4х ступенчатая КПП. Салон представлял собой........?, капот украшало.....?, решетка радиатора.....? молдинги.....? задние фонари.....? Всего было выпущено.......? Ранние были с такими особенностями......?Позже устанавливали то.... и то......?
3. М 403 был переходной моделью от М407 к М408, кузов и двигатель были от предшественника М407 с некоторыми (какими?) узлами и агрегатами от М408. Выпускался с декабря 1962 года по июль 1965 года, всего было выпущено....штук? Капот был с таким украшением, молдинги, салон, кпп ит . и т.п.
Дополните, кто силен, но только достоверными данными!
HONDA вне форума  
Старый 21.01.2011, 09:58 ссылка на ветку   #133
Eidur22
 
Аватар для Eidur22
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 613
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию

Я все уже написал, если _Евгению_ что-то по каким-то причинам не нравится, пусть напишет, как он считает.
__________________
Москва для "Москвичей"!

Больше "Москвичей", хороших и разных!
Eidur22 вне форума  
Старый 21.01.2011, 15:10 ссылка на ветку   #134
Водила271
 
Аватар для Водила271
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 370 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от endraum Посмотреть сообщение
кто подскажет где посмотреть в какие цвета красились москвичи 402,403,407,410,411 и т д....
http://remzavod.at.ua/index/0-8
__________________
коллекция:http://rcforum.ru/showthread.php?t=16682С уважением,Алексей.
Водила271 вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
endraum (21.01.2011), Paolo (23.01.2011), TverBus (21.01.2011)
Старый 22.01.2011, 01:29 ссылка на ветку   #135
_Евгений_
Модератор; RC-Специалист
 
Аватар для _Евгений_
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 11,201
Сказал(а) спасибо: 14,774
Поблагодарили 25,483 раз(а) в 6,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HONDA Посмотреть сообщение
Да в конце концов, кому верить?
Кто может дать развернутое объяснение, кто знает это, проще же некуда, как в школе:
1. М402 выпускался с 20 апреля 1956 года по май 1958 года. Начало производства 402ой модели было ознаменовано полным прекращением производства 401 модели.Всего было выпущено 87658 автомобилей Москвич 402.. Мотор нижнеклапанный, 1,22 л, мощностью 35 л.с., по сути, тот же мотор от предшественника М400, только с увеличенным диаметром поршней, карбюратором К-,,,,,,?; КПП 3ех ступенчатая, переключение на руле. Салон представлял собой,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,? Задние фонари были такими-то.
Решетка выглядела,,,,,,,,,,,,,,,,? капот украшало,,,,,,,,,, молдингов не было,,,,,? руль такой-то был и т.д. и т.п.
2. М 407 представлял собой усовершенствованный М402 уже с фактически новым верхнеклапанным мотором объемом 1, 36 л. и мощностью 45 л.с., карбюратор К-......?, Выпускался с мая 1958 года по 1963 год. С декабря 1958 года стала устанавливаться 4х ступенчатая КПП. Салон представлял собой........?, капот украшало.....?, решетка радиатора.....? молдинги.....? задние фонари.....? Всего было выпущено.......? Ранние были с такими особенностями......?Позже устанавливали то.... и то......?
3. М 403 был переходной моделью от М407 к М408, кузов и двигатель были от предшественника М407 с некоторыми (какими?) узлами и агрегатами от М408. Выпускался с декабря 1962 года по июль 1965 года, всего было выпущено....штук? Капот был с таким украшением, молдинги, салон, кпп ит . и т.п.
Дополните, кто силен, но только достоверными данными!
Описывать подробно технические характеристики и мельчайшие подробности семейства 402- 407-403 не вижу особого смысла. Все это можно найти в каталогах деталей соответствующего автомобиля за различные годы выпуска. Отличий между моделями и модификациями столько, что можно докторскую диссертацию написать. Изменения в конструкции происходили так часто, что модели со своими модификациями и модернизациями, по сути, перетекали одна в другую.

Например, только по модели-407 можно отметить, что на ранних машинах стоял еще редуктор заднего моста с конической передачей с шестернями со спиральными зубьями. Причем, у автомобилей МЗМА семейств 402 и 407 были разные передаточные числа «коничек». У 402 – 5,14, а у 407 – 4,71. С февраля 1959 года задние мосты моделей 407 (начиная с шасси №119700), 423Н (начиная с шасси №5802), 430Н (начиная с шасси №635) оснащались передачей с передаточным числом 4,62. С ноября 1960 г. главные передачи пошли с коническими шестернями с гипоидным зацеплением (передаточное число 4,55).
МЗМА-407 начали оснащаться 4-ступенчатой коробкой передач тоже не сразу. Первоначально автомобили «Москвич» МЗМА-407 оснащались доработанной трехступенчатой коробкой передач от МЗМА-402 . (Изменения были связаны, главным образом, в связи с изменением передаточного числа главной передачи заднего моста на модели 407 и коснулись шестерни привода спидометра.)
На семейство «МЗМА-402» устанавливался нижнеклапанный двигатель модели 402 мощностью 35 л. с. (при частоте вращ. коленвала 4200 об/мин). Автомобили семейства «407» имели вехнеклапанный двигатель модели 407 мощностью 45 л. с (при частоте вращ. коленвала 4500 об/мин).

А вот «Москвич» МЗМА-403 (424,432) оснащался двумя типами двигателей: переходным 407Д (устанавливался с декабря 1962 до мая 1964 года) и 407Д1 (с апреля 1964 года). Последний был лишь унифицирован с перспективным двигателем «408», но им никогда не являлся! Парадоксально, но точкой отсчета выпуска МЗМА-403 некоторые источники почему-то считают май 1963 года.
Двигатель 407Д от 407 отличался только смещением назад на 15 мм переходника передней подвески и установкой гидропривода сцепления. (У 407-го «Москвича» сцепление – механическое).

Двигатель 407Д1 также являлся переходным двигателем. По своей мощности и экономическим параметрам он не отличался от двигателей 407 и 407Д! Но на нем установили ряд узлов и деталей 408-го (коленвал с увеличенными коренными шейками), маховик, блок цилиндров (под увеличенные коренные шейки), масляный картер и боковые прокладки масляного картера и т. п. Были изменены посадочное место под новый распределитель зажигания Р107Г, маслопровод коромысел и масляный насос.

Движок «408» имел большую мощность – 50 л. с. при частоте вращения коленвала 4750 об/мин. В отличие от 407Д1 он оснащался новым двухкамерным карбюратором К126П (его внешне очень легко отличить от прежнего) и имел новую впускную трубу. Про «надстройку» я уже и не говорю.

Что касаемо карбюраторов. На МЗМА-402 стоял карбюратор К-44, на 407-м – К-59.
«Грузить» в данном направлении можно еще очень долго, но думаю, что этого достаточно.

Мне кажется, что отличия во внешности будут более интересны для моделирования.

Итак, сначала об экстерьере.
У «Москвича» МЗМА-402/425 основным отличием от последующей модели были длинные накладные «гребешки» в нижней части выштамповок задних дверей. У МЗМА-402 на капоте располагалась лишь эмблема «МЗМА» с силуэтом кремлевской башни. Наборной надписи «МОСКВИЧ» из нержавейки под эмблемой еще не было. Бампера имели только высокие клыки и горизонтальные подштамповки на брусьях бамперов. Задние фонари имели рассеиватели из трех отдельных частей, разделенных одна от другой металлическими накладками. Вполне допускаю, что абсолютно в таком же виде могли существовать и самые первые «Москвичи-407».
Однако, характерными элементами внешности новой модели «Москвич» МЗМА-407 все же являлись модернизированные «гребешки» задних дверей и появившиеся боковые молдинги на кузове. На капоте добавилась наборная надпись «МОСКВИЧ» под эмблемой. У модификации 407Б молдинги, как правило, не ставили. Вполне допускаю, что без молдингов могла быть выпущена и часть других модификаций в 425-м кузове (в том числе, и обычная). Все остальные основные атрибуты внешности перекочевали с прежней модели. На ранних машинах еще доминировали разрезные кольца хромированных обечаек фар на стяжных болтах. Накладки на алюминиевых декоративных рамках уплотнителей стекол боковых окон сначала были фигурными, позже их форму упростили.
В 1960-м году изменились брусья бамперов – исчезли горизонтальные подштамповки.
Позже, где-то с конца 1960 года изменилась облицовка радиатора. Вместо «бруса» стали ставить сетку. Одновременно с этим изменились задние фонари – их рассеиватели стали делать из двух частей (нижняя на две лампы), верхняя на одну (указатели поворотов). (Замечу, тогда же в салоне изменилась модель приемника – вместо прежней модели А-8М начали устанавливать приемник А-17, но об интерьере - позже).
С 1962 года вместо высоких клыков, на бамперах в местах стыка элементов устанавливали накладки. На капоте еще какое-то время по-прежнему стоял флажок, а не цельносилуминовая «капелька», которую стали устанавливать позже.

В 1963 году экстерьер 407-го внешне от базового 403-го уже мало чем отличался.
У модели «Москвич» МЗМА-403 высоких клыков не было изначально. На этой модели применяли омыватель лобового стекла.

Эмблемы «МЗМА» различных поколений 402-407-403 не имели одного канонического цвета. И в разное время выпуска их цвета отличались.

С моделью 403Э – своя история.

И об интерьерах.
У МЗМА-402 была характерная обивка диванов сидений, а в особенности, их спинок (с вертикальным членением), маленькое «овальное» салонное зеркало заднего вида от предыдущей модели), обивки дверей. На панели приборов устанавливалась декоративная надпись «Москвич» (она еще до мая 1959 года присутствовала и на 407-й модели), а вот красного сигнализатора указателей поворотов слева от спидометра еще не было (как, впрочем, и на ранних «четыреста седьмых»).

Разные поколения 407-х отличались педальным узлом. Обивка салона 407-й модели внешне отличалась от 402-й. У нее были характерные клиновидные вставки из кожзама. Салонное зеркало - "трапеция".

У 403-го тоже были свои отличия по обивке сидений. Однако главным отличием была рулевая колонка. Вместо «плоского» рулевого колеса (с заглушкой «МЗМА» черного или красного цвета) и подрулевым «полукольцом» звукового сигнала, установили воронкообразную «баранку» с кольцевой кнопкой сигнала, доставшуюся позже в наследство модели «408».

И еще один момент. Семейство 402-407-403 не имело наружных зеркал заднего вида. Исключение составляли экспортные модификации, где на передних крыльях устанавливались два круглых зеркала на ножках.
В этом сообщении я упомянул лишь некоторые наиболее характерные моменты. И то по верхам.

По внедорожникам, универсалам, фургонам и спецмодификациям тоже можно написать не меньшее по размеру сообщеньице.

Так что, вкратце, так…

P.S. А вот у моделей ISTа и DeAgostini все «Москвичи» и 402, и 407 и 403-е, судя по рулевой колонке, почему-то «четыреста третьими» гибридами получились.

Добавлено через 37 минут
Цитата:
Сообщение от endraum Посмотреть сообщение
кто подскажет где посмотреть в какие цвета красились москвичи 402,403,407,410,411 и т д....
Наиболее характерными цветами были: "морская волна", бежевый, светло-бежевый, белый, светло-голубой, бледно-желтый, фисташковый (бело-зеленый), серый.

Для МЗМА-407 в двухцветном окрасе наиболее характерна гамма: верх "морская волна", низ светло-бежевый или наоборот.

Последний раз редактировалось _Евгений_; 22.01.2011 в 13:37.
_Евгений_ вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alfshd (23.03.2011), Anatoly (22.01.2011), Bayanchik (31.07.2013), Diapazon (22.01.2011), k_mv (03.05.2011), Paolo (23.01.2011), Pawel (14.03.2011), s_sergey (02.11.2011), tankist (24.01.2011), Timyp (22.01.2011), votuskam (22.01.2011), Сергей Малышев Минск (18.02.2018)
Старый 22.01.2011, 09:01 ссылка на ветку   #136
Водила271
 
Аватар для Водила271
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 370 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Евгений_ Посмотреть сообщение
Описывать подробно технические характеристики и мельчайшие подробности семейства 402- 407-403 не вижу особого смысла. Все это можно найти в каталогах деталей соответствующего автомобиля за различные годы выпуска. Отличий между моделями и модификациями столько, что можно докторскую диссертацию написать. Изменения в конструкции происходили так часто, что модели со своими модификациями и модернизациями, по сути, перетекали одна в другую.

Например, только по модели-407 можно отметить, что на ранних машинах стоял еще подштамповки.
.
Серьезный ответ.Нужно еще сказать про первый вариант задних фонарей у которых желтый сектор был в середине.Есть еще пара вопросов:М-425 это что за модель?Как по Вашему,были М-423 с боковыми молдингами?С уважением,Алексей!
__________________
коллекция:http://rcforum.ru/showthread.php?t=16682С уважением,Алексей.
Водила271 вне форума  
Старый 22.01.2011, 09:30 ссылка на ветку   #137
Timyp
Человек-регион; старожил форума
 
Аватар для Timyp
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 13,340
Сказал(а) спасибо: 1,042
Поблагодарили 5,936 раз(а) в 2,328 сообщениях
Отправить сообщение для Timyp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Водила271 Посмотреть сообщение
М-425 это что за модель
Это кузов. Если вы заметили, Слоны назывались 400-420 и т.д. Где первое число означает двигатель, а второе кузов. Если бы от этой системы не отказались, то новое поколение называлось бы 402-425, но от этого отказались и решили именовать только по двигателям.

П.С. На некоторых деталях каталожные номера начинаются на 425-****
__________________
Трактор в полі дир-дир-дир!
Ми за працю, ми за мир!

______,,,^..^,,,______
Timyp вне форума  
Старый 22.01.2011, 09:57 ссылка на ветку   #138
Водила271
 
Аватар для Водила271
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 370 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timyp Посмотреть сообщение
Это кузов. Если вы заметили, Слоны назывались 400-420 и т.д. Где первое число означает двигатель, а второе кузов. Если бы от этой системы не отказались, то новое поколение называлось бы 402-425, но от этого отказались и решили именовать только по двигателям.

П.С. На некоторых деталях каталожные номера начинаются на 425-****
?!Очень интересно!Вопрос к Вам,что за кузов 425?Что за двигатели:410,423,411,430 и т.д.?
__________________
коллекция:http://rcforum.ru/showthread.php?t=16682С уважением,Алексей.
Водила271 вне форума  
Старый 22.01.2011, 10:18 ссылка на ветку   #139
Timyp
Человек-регион; старожил форума
 
Аватар для Timyp
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 13,340
Сказал(а) спасибо: 1,042
Поблагодарили 5,936 раз(а) в 2,328 сообщениях
Отправить сообщение для Timyp с помощью ICQ
По умолчанию

Да это уже изменённая система. Кузов 425 это седаны 402, 407, 403.

421 - деревянный универсал, 422 деревянный фургон, 423 универсал второго поколения, 424 гоночное купе, а 425 уже новый седан.

Если бы та система сохранилась, то мы бы имели 402-410, 402-425, 407-411 и т.д.
__________________
Трактор в полі дир-дир-дир!
Ми за працю, ми за мир!

______,,,^..^,,,______
Timyp вне форума  
Старый 22.01.2011, 10:31 ссылка на ветку   #140
Водила271
 
Аватар для Водила271
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 370 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timyp Посмотреть сообщение
Да это уже изменённая система. Кузов 425 это седаны 402, 407, 403.

421 - деревянный универсал, 422 деревянный фургон, 423 универсал второго поколения, 424 гоночное купе, а 425 уже новый седан.

Если бы та система сохранилась, то мы бы имели 402-410, 402-425, 407-411 и т.д.
Тимур,не подумайте,что я хочу Вас как-то подцепить.Я предлогаю,раз уж есть конкретная система,то её и употреблять.
__________________
коллекция:http://rcforum.ru/showthread.php?t=16682С уважением,Алексей.
Водила271 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где купить "Элекон", "Тантал", "Агат" в Самаре? mr.purple Архив Форума 4 12.12.2009 12:15




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18