выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > КАМАЗ > Спортивные
Перезагрузить страницу КАМАЗ_спортивные
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.07.2013, 23:55 ссылка на ветку   #191
Метанол
 
Аватар для Метанол
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Московская губерния
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 2,719 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx_D Посмотреть сообщение
Подписываюсь под каждым Вашим словом и, как водится, свои 5 копеек.

Есть, к примеру, и новое семейство ЯМЗ-650 (бывший РЕНО) - вполне себе серийный мотор, с доведенной конструкцией, но... В его сторону команда даже не смотрит - опять же по причине чрезмерной его современности и, чего греха таить, непонятности в серии и эксплуатации, что тут говорить об совсем новых и перспективных агрегатах.
С уважением, Александр.
Про ЯМЗ-650/651 полностью с Вами согласен. Однако я не зря упомянул двигатели ЧТЗ. Ведь новое семейство Т разрабатывается в общем и целом для таких же нужд как в свое время 840-ое семейство. То есть тяжелая эксплуатация - на тракторах/бульдозерах, которые постоянно работают с нагрузками, для перспективной военной техники, 8ТВ382 даже внешне чем то на ТМЗ похож (хотя конечно это похожесть сводится к схеме V8 и раздельных головках). Характеристики моторов превосходные, 6-ти цилиндровый 6Т370 в специальной версии развивает 900л.с. при рабочем объеме всего 12 л, это превосходный результат + выполнение норм Евро-4 (хотя спец версии все же думаю по техническим и эксплуатационным причинам выполнять эти требования не будут). Опять же масса двигателя меньше чем у 846-ого (1100 против 1600кг), это если 6-ка. Думаю "разогнанный" 8ТВ372 (в пред сообщении допустил опечатку, назвал его 382) при раб объеме 15,92 л укладывается в новые дерьмостандарты организаторов Дакара. Так что я думаю если ЧТЗ доведет эти двигатели до серии (а предпосылки к этому есть, за спиной материнская госкомпания УВЗ), команде стоит поработать с этими образцами, не к 2014 году, тут уж не успеть, но к 15-му думаю можно будет доработать и испытать двигатель и опробовать уже непосредственно на "боевых" автомобилях КАМАЗ. Ведь были же эксперименты у КАМАЗа с ЯМЗ-741, с установкой "тополиного" форсированного до 1050 сил ЯМЗ-847, который разорвал немецкую трансмиссию в клочья (вроде ралли Париж - Гранада - Дакар). Так что это был бы неплохой выход из сложившейся ситуации. А по большому счету за такую лажу ЕС надо наказать: - А если?, - А если будут вякать, отключим газ! (как бы ремейк Нонны Мордюковой)))

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Alexx_D Посмотреть сообщение
Здесь можно еще вспомнить и знаменитый В-2, который в осовременненом несколько виде и сегодня ставится на танки. Правда, вот у него был какой-то прообраз, но , по старости лет, и не вспомню уже - могу ошибаться.
Авиационный дизель АД-1, затем танковый БД-2, после 1937 - В-2. Да конструкция для того времени передовая, 4 клапана на цилиндр, непосредственный впрыск. Да и сейчас не спасует, чего стоит только удельная масса потомка устанавливаемого на Т-90А - 1 кг на 1 л.с.!
__________________
Сильные люди всегда немного грубые, пошловатые, любят язвить и много улыбаются.
Метанол вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (30.07.2013), ernek (31.07.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 31.07.2013, 00:02 ссылка на ветку   #192
Alexx_D
 
Аватар для Alexx_D
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 15,374
Поблагодарили 4,259 раз(а) в 871 сообщениях
По умолчанию

Вот Вы мне открыли глаза. И этой табличкой своей и фото и теперь текстовкой! Я, честно скажу, даже не в курсе за эти моторы! Этому есть причины. Это уже и наша разделенность и отсутствие нормальных источников здесь, на Украине, да и сам я, честно, мало уже такими темами стал интересоваться. А по параметрам да, моторы обещают быть вполне, Я вот поначалу подумал, что на фото 8-ка - это ДОЙЦ - очень уж клапанные крышки похожие...
Спасибо!
С уважением, Александр.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Метанол Посмотреть сообщение
Авиационный дизель АД-1, затем танковый БД-2, после 1937 - В-2. Да конструкция для того времени передовая, 4 клапана на цилиндр, непосредственный впрыск. Да и сейчас не спасует, чего стоит только удельная масса потомка устанавливаемого на Т-90А - 1 кг на 1 л.с.!
По удельной массе равных украинским 5ТДФ и 6ТДФ нету пока достойных соперников (ну можно я хоть чуть нос задеру ) - про остальное умолчим .
А так то да.
С уважением, Александр.
Alexx_D вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ernek (31.07.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013), Метанол (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 00:18 ссылка на ветку   #193
Метанол
 
Аватар для Метанол
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Московская губерния
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 2,719 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию

С 1:50 минуты за Айратом Мардеевым все таки пока торчит ТМЗ.

А на этом видосе Николаев уже что то темнит про двигатель.
__________________
Сильные люди всегда немного грубые, пошловатые, любят язвить и много улыбаются.

Последний раз редактировалось Метанол; 31.07.2013 в 00:21.
Метанол вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (31.07.2013), ernek (31.07.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 01:30 ссылка на ветку   #194
Alexx_D
 
Аватар для Alexx_D
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 15,374
Поблагодарили 4,259 раз(а) в 871 сообщениях
По умолчанию

Немного порезанный звук, но понятно, что Эдик говорит о новом двигателе. Значит, он ехал на нем. Я не следил за ШП, возможно есть другие видео - я не думаю, что они проходили цензуру команды, но по тем, что пересмотрел с десяток, такое впечатление складывается. Уж очень своеобразно снимают (снимали) машину Николаева на бивуаках.
С уважением, Александр.

Добавлено через 6 минут
Вот еще подумалось. Будет время, пороюсь по чешским сайтам - там они, если подловили, обязательно дадут знать. Я вот намедни, звонил поздравлял друзей из команды с 25-летием, пробовал легонько так повыяснять - НИ СЛОВА. Потерпи, рано еще - вот ответ.
С уважением, Александр.

Добавлено через 32 минуты
Вот, типа нашел два видео. За двигатель тут непонятно, но машина Николаева троха в деталях, а на втором ну не ЯМЗ-шный звук, хоть убейте. Хотя они все говорят про электронику и коммон-райл - а вдруг?


С уважением, Александр.
Alexx_D вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DAKAR91 (31.07.2013), ernek (31.07.2013), karatik99 (31.07.2013), Krazevich (02.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013), Метанол (31.07.2013), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 10:15 ссылка на ветку   #195
Метанол
 
Аватар для Метанол
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Московская губерния
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 2,719 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию

Вот сфоткал тот самый 1050-сильный ЯМЗ-847 в древнем журнале "5 колесо" (май, 1999, статья - Красная пыль Сахары)
Миниатюры
__________________
Сильные люди всегда немного грубые, пошловатые, любят язвить и много улыбаются.
Метанол вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (31.07.2013), asoff (01.08.2013), DAKAR91 (31.07.2013), ernek (31.07.2013), KAMAZист (31.07.2013), Krazevich (02.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013), Nik4e (31.07.2013), pashik (31.07.2013), Макаров (16.09.2014), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 16:03 ссылка на ветку   #196
DAKAR91
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 1,982
Сказал(а) спасибо: 4,405
Поблагодарили 3,613 раз(а) в 916 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
а на втором ну не ЯМЗ-шный звук, хоть убейте. Хотя они все говорят про электронику и коммон-райл - а вдруг?


С уважением, Александр.
И вправду звук чужой! Не ЯМЗшный
DAKAR91 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (31.07.2013), ernek (05.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013), Метанол (31.07.2013), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 16:54 ссылка на ветку   #197
KAMAZист
 
Аватар для KAMAZист
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия Ульяновская область, р.п. Базарный Сызган
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 676 раз(а) в 148 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krazevich Посмотреть сообщение
Знакомый, участвовавший в ралл Шёлковый путь ,сказал ,что на двух КамАЗах стояли 8 цилиндровые Либхеры. Это скорее всего те же ,что стоят и на МАНах ТGХ V 8. Ведь был разговор о предстоящем ограничении рабочего объёма регламентом. Точную цифру ещё не озвучили, но по слухам должно быть вроде 16,2 литра. Это как раз Либхеровский двигатель.
Либхеровский двигатель стоит только на камазе у Николаева, это во многих источниках написано. остальные пока ездят на "Тутаевцах".в интервью Николаев рассказал, что на ближайшем ралли-рейде «Дакар 2014» швейцарские моторы получат три грузовика. Еще два временно сохранят агрегаты ТМЗ.

Добавлено через 4 минуты
Вот статейка, если кому интересно.
На следующем "Дакаре" три "КАМАЗа" получат швейцарские моторы

Гоночный коллектив «КАМАЗ-Мастер» откажется от российских силовых установок Тутаевского моторного завода (ТМЗ). Вместо этого команда оснастит свои грузовики двигателями Liebherr. В интервью корреспонденту «Мотора» первый пилот «КАМАЗ-Мастера» Эдуард Николаев рассказал, что на ближайшем ралли-рейде «Дакар» швейцарские моторы получат три грузовика. Еще два временно сохранят агрегаты ТМЗ.

«Мы адаптировали наш моторный стенд под силовые установки Liebherr, сейчас самостоятельно снимаем показания, пробуем менять различные узлы – насосы, турбины. Подбираем то, что лучше подходит, – заявил Николаев. – В дальнейшем планируем перевести все грузовики на двигатели Liebherr».

Николаев лично опробовал швейцарский мотор на июльском ралли-рейде «Шелковый путь». На одном из спецучастков двигатель вышел из строя, но после продолжительного ремонта Эдуард все же смог добраться до финиша. Спортсмен позитивно оценил итог этого испытания, отметив, что прошедший марафон позволил команде собрать важную информацию о поведении агрегата Liebherr в гоночных условиях.

Технический регламент ралли-рейда «Дакар» позволяет участникам не менять свои грузовики до 2015 года: команды имеют право сохранить не только шасси, но и оставить двигатель того же объема. Единственное ужесточение коснется выхлопных газов: за превышение уровня дымности судьи смогут дисквалифицировать экипажи. Эта поправка стала одной из причин перехода «КАМАЗов» на новые силовые установки.

Татарская команда больше не заказывает агрегаты у Тутаевского моторного завода. Тем не менее, запас таких двигателей на базе конюшни в Набережных Челнах позволит «КАМАЗ-Мастеру» выставить на старт «Дакара» два грузовика с неиспользованными моторами ТМЗ. Кому достанутся эти машины, пока неясно.

В 2013 году «КАМАЗы» заняли весь подиум на ралли-рейде «Дакар». В той гонке российские грузовики оснащались двигателями ТМЗ.

Вот еще немного.
– Как на данный момент оцениваете потенциал нового мотора с электроникой?
– На данный момент неплохо. Ещё конкретные выводы сложно сделать, всё-таки надо проехать весь маршрут. Есть аспекты, в которых хотелось бы большего, но и возможности для улучшения есть. Мы для того и едем, чтобы увидеть слабые места, поднять мотор по мощности. С нами целый инженерный состав приехал, который этим делом занимается: каждый день анализируем, смотрим, разговариваем. Я доволен мотором и вижу, что он перспективный, конкурентоспособный.

Ну и главное – дымность. Грузовик едет и не дымит. Конечно, какой-то дымок у моторов с электроникой есть, в том числе и у де Роя, но по сравнению с нашим тутаевским мотором этого дыма считай нет. Здесь то же самое: видно, что электроника делает своё дело. Но мотор пока сырой. Его максимально подготовили, но вы видите по результату, что штрафные часы нашего экипажа связаны с простоями, остановками, поломками.

Поломок пока было три. Первая – перегрев топлива. Вторая – сломался штуцер топливной рейки. С топливом мы ещё как-то доехали, а с рейкой встали. И третья – замена топливного насоса. По рейке и топливу понятно, по насосу пока есть неясности, что же с ним случилось. Поставили новый – машина опять поехала, как должна. Но это хорошо: пусть всё вылезает здесь и сейчас, наш экипаж для этого и приехал на "Шёлковый путь", речь изначально не шла о результате. Главное – двигатель, и от нас каждый день ждут как можно больше информации, ведь на "Дакаре-2014", если всё будет хорошо, кто-то поедет уже на таком моторе.
__________________
Всё приходит с опытом...

Последний раз редактировалось KAMAZист; 31.07.2013 в 16:59.
KAMAZист вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (31.07.2013), ernek (05.08.2013), Krazevich (02.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (31.07.2013), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 19:59 ссылка на ветку   #198
Alexx_D
 
Аватар для Alexx_D
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 15,374
Поблагодарили 4,259 раз(а) в 871 сообщениях
По умолчанию

Вот еще ссылку дали - там про перспективу.
http://automps.ru/2013/07/v-shelkovy-j-put/
С уважением, Александр.
Alexx_D вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ernek (05.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (01.08.2013), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 22:16 ссылка на ветку   #199
Метанол
 
Аватар для Метанол
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Московская губерния
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 2,719 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию

Вот он сердцу приятный звук


Добавлено через 1 час 3 минуты
Цитата:
Сообщение от KAMAZист Посмотреть сообщение
Ну и главное – дымность. Грузовик едет и не дымит. Конечно, какой-то дымок у моторов с электроникой есть, в том числе и у де Роя, но по сравнению с нашим тутаевским мотором этого дыма считай нет.
Надо им за это бережное отношение к экологии во Францию наши 2ТЭ10У отправить на перевоспитание. Модераторов прошу простить за офтоповое видео.
__________________
Сильные люди всегда немного грубые, пошловатые, любят язвить и много улыбаются.
Метанол вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (31.07.2013), ernek (05.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (01.08.2013), Саня Григорьев (31.07.2013)
Старый 01.08.2013, 12:08 ссылка на ветку   #200
Метанол
 
Аватар для Метанол
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Московская губерния
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 2,719 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию

"Крестные отцы" спортивных моторов: Слава направо: Сергей Обыденнов, Геннадий Воронов, Павел Поляков, Николай Шанин, Валерий Виноградов.
Миниатюры
__________________
Сильные люди всегда немного грубые, пошловатые, любят язвить и много улыбаются.
Метанол вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexx_D (01.08.2013), DAKAR91 (01.08.2013), ernek (05.08.2013), KAMAZист (01.08.2013), Krazevich (02.08.2013), Le Fan De L'Automobilisme (01.08.2013), Maxim73 (25.01.2014), pashik (01.08.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18