[karatik99]

Сообщение от Шелепенков Максим

А вторая машина (шасси 1969 г. постройки) в это время выглядела так (гар №163).

Судя по фото из каталога ММЗ это 2Э5510 с кузовом ММЗ второго типа.
У меня это фото подписано как кузов ММЗ второго типа с передним гидроцилиндром постройки 1970г. Кузов испытаний не выдержал по прочности.

[GOOGLE]

[Шелепенков Максим]

Сообщение от karatik99

Судя по фото из каталога ММЗ это 2Э5510 с кузовом ММЗ второго типа.
У меня это фото подписано как кузов ММЗ второго типа с передним гидроцилиндром постройки 1970г. Кузов испытаний не выдержал по прочности.

Пока всё сходится. Он построен в 1970 г., но в 1971 г. он ещё был "жив", так как он фотографировался в паре с машиной с минским кузовом в 1971 г. Если приглядеться, то видно, что обе фотографии сделаны на одном месте в одно время (на видовой площадке на Ленинских горах).

[karatik99]

Сообщение от Шелепенков Максим

Теперь понятно какой самосвал построил МАЗ в 1971 г.
Цитата: "...причём МАЗ утверждает (в журнале "За рулём"), что первый самосвал 5510 он собрал в 1971 г."

Фото нашего коллеги из Минска (только не помню где я его взял...) - 1971 год, завод МАЗ.

[Шелепенков Максим]

Сообщение от karatik99

Фото нашего коллеги из Минска (только не помню где я его взял...) - 1971 год, завод МАЗ.

Не может быть! Это шасси постройки декабря 1971 г. (гар №315). Если считать по шасси, то да, это 1971 г. Но сама надстройка ни как не ранее 1972 г.
Судя по фото это зима 1972 г. (снежок под колесами). А вот фото его на автополигоне весной 1972 г. (год на снимке).

[karatik99]

Сообщение от Шелепенков Максим

Не может быть! Это шасси постройки декабря 1971 г. (гар №315). Если считать по шасси, то да, это 1971 г. Но сама надстройка ни как не ранее 1972 г.

Может по шасси и посчитали.

[Шелепенков Максим]

Сообщение от karatik99

Может по шасси и посчитали.

Позже эта машина выглядела вот так.

[asoff]

Сообщение от Емельянов Николай

503 для сравнения в хвосте идёт или просто затесался среди КАМАЗов?

Сообщение от Шелепенков Максим

МАЗ использовался для сравнения на некоторых этапах испытаний

Да, судя по всему, этот 503-й МАЗ использовался для сравнения, а не случайно прилепился. На фото испытаний опытных 5510 он постоянно попадается.



Обращаю ваше внимание, что первая фотка сделана не позднее лета 73 г. (За рулём), но, скорее, ещё в 1972 г.

Сообщение от Шелепенков Максим

Позже эта машина выглядела вот так.

да, девочки, поражаюсь вашей дедукции...

продолжение по 5510 следует...

[asoff]

Сообщение от Шелепенков Максим

с шасси самосвалов КАМАЗ-5510 все абсолютно ясно... машины были все вновь построенные

Значит, в 72 г. у нас должно быть шесть (6) самосвалов. "А есть с перламутровыми пуговицами?.. Будем искать" (с)

Сообщение от Шелепенков Максим

первые два 5510, постройки 1969 г. с изначальными мытищинскими кузовами... Первые шасси, 1969 г. постройки, были отданы на разные заводы МАЗ и ММЗ, для создания самосвальной надстройки на конкурсной основе.

Сначала, ты был более последователен, потом - ушёл в мифологию. Этот миф про конкурс мне знаком давно. Если бы это было так, то получается, что одну машину 5510 отдали на ММЗ, а одну, тоже 69 г. на МАЗ. Что же получается? На ММЗ в конце 69, начале 70- го построили 2 образца, а на МАЗе - только первый - в 1971?

Сообщение от -demon-

Чей, интересно, кузов на втором фото? Минский и Мытищинский сразу узнаются по схожести с серийной продукцией. Может МАЗовский, козырёк то похож.

Согласно логике, исследованиям наших коллег и вновь открывшимся данным, дело было так.

Оба шасси 5510 69 года отдали на ММЗ. Там (ещё а 69-ом) быстро склепали никуда не годный ММЗ-Э5510, показали на ВДНХ и передали на МАЗ. Потом с него сковырнули кузов и поставили свой.

Сообщение от Шелепенков Максим

100% известно, что это (на фото) одна и та же машина (гар №156) в разное время. В 1970 и 1971 г.
Получается на первой фотографии кузов ММЗ, а на второй МАЗ?

Именно так! Это и есть та самая машина на которую МАЗ поставил свой кузов. "Уже в октябре 1970 года был собран первый образец..." (что противоречит официальной истории МАЗа - это я про 71 г.)

Таким образом сначала был этот, потом этот, потом этот (два последних фото из музея МАЗа), потом этот.
Это всё одна и та же машина с гар. №156.

Сообщение от Шелепенков Максим

в теме были выложены листки из каталога ММЗ. Там первые два 5510, постройки 1969 г. с изначальными мытищинскими кузовами... На одном шасси (гар №156) сначала стоял минский (??? - Роман) корытообразный кузов (а как же каталог ММЗ. - Роман) , потом прямоугольный. На другом шасси (гар №163) стоял кузов типа ММЗ-4502 (образно). На этом этапе предпочтение отдали минскому кузову второго (??? - Роман) типа. Поэтому обе машины 1970 г. постройки уже имели прямоугольный кузов мазовского типа (??? - Роман).

Ну этот миф с гар. №156 и полный туман (видно, что у Максима по самосвалам нет "документов"), будем считать, полностью развеян.

Продолжение по 5510 следует...

[Шелепенков Максим]

Сообщение от asoff

Этот миф про конкурс мне знаком давно.

Это не миф. Об этом есть упоминание в заводских отчетах, но без подробностей. Поэтому не все понятно.

Сообщение от asoff

Там (ещё а 69-ом) быстро склепали никуда не годный ММЗ-Э5510, показали на ВДНХ и передали на МАЗ. Потом с него сковырнули кузов и поставили свой.

А вот это как раз сплошное мифотворчество... В 1969 г. кузов "склепать" не могли, так как шасси построены в декабре 1969 г. Откуда вывод про 1969 г?
Потом на ВДНХ его не показывали, а гоняли для фотосессии... Мне кажется, это не одно и то же.

[asoff]

Сообщение от Шелепенков Максим

Это не миф. Об этом есть упоминание в заводских отчетах, но без подробностей. Поэтому не все понятно.

Хорошо. Начнём с начала. Из истории известно, что кузова для самосвалов _изначально_ собирались _проектировать_ на ММЗ. О МАЗе не было ни звука. В конце 69 г. было создано два шасси 5510 с кабиной 1-го типа. Первое, видимо, сразу ушло на ММЗ, где на него поставили корытообразный кузов, второе - ещё помучали в Димитрове, но потом тоже передали на ММЗ.

Сообщение от Шелепенков Максим

В 1969 г. кузов "склепать" не могли, так как шасси построены в декабре 1969 г. Откуда вывод про 1969 г?

Эти данные взяты отсюда и я не видел информации, которая бы этот факт опровергала. Кузов на ММЗ могли делать заранее, а устанавливается он максимум за пол-дня.

Так или иначе, (примерно) летом 1970 г. обе первых машины 5510 засветились в Димитрове. Причём, как я указывал ранее, с заметной разницей в цвете дверей и кабины.

Сообщение от Шелепенков Максим

Потом на ВДНХ его не показывали, а гоняли для фотосессии... Мне кажется, это не одно и то же.

Кстати, одновременно с ММЗ №1 на ВДНХ "гоняли для фотосессии" и пресловутый ЗиЛ-3Э169Г (или как его там?). Фото других машин с этой "фотосессии" у меня нет. Причём, это начало 70 г., т.к. "в октябре 1970" ММЗ №1 превратился в МАЗ №1.

Никакого конкурса не могло быть, т.к. в 70 году на МАЗе "появились еще два экземпляра, отличавшиеся от первого улучшенным подъемным механизмом и более совершенной конструкцией".

Видимо, этот "отчет 71 г." сделан по ним.