выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Старинные автомобили и кареты: вопросы, поиск информации
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2020, 00:52 ссылка на ветку   #2281
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekse Посмотреть сообщение
Фото №1 подписано :Автомобиль Clément-Bayard у ангара для дирижаблей. 1912 год. https://www.hydroretro.net/etudegh/c...oche_debut.pdf На двух других фото изображён автомобиль Panhard-Levassor -24C.V.(Gtnty 1904-06 год).Возник вопрос, первое фото подписано не правильно?
Машины разные, кузова унифицированы. 1 похоже да, "Клеман", а 2-3 – "Панар". Капоты разные, лувры.
Их партия была на разных шасси, точнее сказать не могу, выясняю этот вопрос.
В СПб на выставке в 1913-м вот этот "Панар" показывали (немного другой, фото ЦГАКФФД), но наши не повелись, уехал назад.
Цитата:
Сообщение от Kruskop Посмотреть сообщение
Интересно, в каких боевых ситуациях предполагалось применять это достижение военной мысли?
Задачи небронироованных "автомитральезз" первоначально ни в одной теоретической работе или на практике не отличались от бронированных: поддержка кавалерии (позднее исключили из задач), разведка, боевое патрулирование и охранение, действие из засад при прикрытии отступающих войск (контратакли). И надо сказать, на Западном ТВД в начале войны были эффективны, пока война не приняла позиционный характер. Зачастую удачнее, чем броневики. Преимущество в скорости и манёвре. Да и некоторые броневики 1914-1915 от них мало отличались, защита была символической. Но действовали.

Цитата:
Сообщение от alekse Посмотреть сообщение
В африканских колониях для поддержки кавалерии.
Во Франции и Бельгии тоже так работали, но позднее это действие из задач убрали, потери были.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (28.07.2020), Jyzeppe (28.07.2020), Kfz (28.10.2020), Kruskop (28.07.2020), Nabi (23.08.2020), Дмитрий Кондаков (28.07.2020)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 28.07.2020, 01:13 ссылка на ветку   #2282
Kruskop
 
Аватар для Kruskop
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,338
Сказал(а) спасибо: 2,784
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 663 сообщениях
По умолчанию

Судя по тому, что я читал, в первые пару месяцев войны сам по себе пулемет, хоть формально уже вовсе не был новинкой, производил впечатление. А уж когда он ездит туда-сюда... Ну да, возможно.
С другой стороны, что касается "символических" броневиков - те, кто в них сидят, хотя бы не видны, так что противник стреляет наугад, а там как повезет. В небронированной же версии он имеет возможность прицелиться - хоть в стрелка, хоть в водителя.
Kruskop на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 01:28 ссылка на ветку   #2283
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kruskop Посмотреть сообщение
Судя по тому, что я читал, в первые пару месяцев войны сам по себе пулемет, хоть формально уже вовсе не был новинкой, производил впечатление. А уж когда он ездит туда-сюда... Ну да, возможно.
С другой стороны, что касается "символических" броневиков - те, кто в них сидят, хотя бы не видны, так что противник стреляет наугад, а там как повезет. В небронированной же версии он имеет возможность прицелиться - хоть в стрелка, хоть в водителя.
Были и в бронированных видны. Я подробно описывал несколько случаев, имевших место в начале войны. Самые характерные засвидетельствованные два.
Еврейтор Лошман, снайпер за несколько секунд с хорошей позиции расстрелял весь экипаж бельгийского броневика, тот успел сделать только 25 выстрелов из пулемёта (одна хорошая очередь).
Русские захватили немецкий лёгкий броневик после того, как из укрытия прицельно обстреляли руки шофёра, раздробили ему кисти. Остаётся догадываться, какая там защита была. Но водителей убивали и через смотровые щели и броню. Особенно, когда бронебойные пули ввели.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alekse (28.07.2020)
Старый 28.07.2020, 11:47 ссылка на ветку   #2284
alekse
RC-Эксперт
 
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 5,563
Сказал(а) спасибо: 12,457
Поблагодарили 19,936 раз(а) в 4,924 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Машины разные, кузова унифицированы. 1 похоже да, "Клеман", а 2-3 – "Панар". Капоты разные, лувры.
Их партия была на разных шасси, точнее сказать не могу, выясняю этот вопрос.
В СПб на выставке в 1913-м вот этот "Панар" показывали (немного другой, фото ЦГАКФФД), но наши не повелись, уехал назад.

Задачи небронироованных "автомитральезз" первоначально ни в одной теоретической работе или на практике не отличались от бронированных: поддержка кавалерии (позднее исключили из задач), разведка, боевое патрулирование и охранение, действие из засад при прикрытии отступающих войск (контратакли). И надо сказать, на Западном ТВД в начале войны были эффективны, пока война не приняла позиционный характер. Зачастую удачнее, чем броневики. Преимущество в скорости и манёвре. Да и некоторые броневики 1914-1915 от них мало отличались, защита была символической. Но действовали.

Во Франции и Бельгии тоже так работали, но позднее это действие из задач убрали, потери были.
Поспорю.На первом и втором фото не только машины похожи, но и шофёр с пулемётчиком те-же самые люди,да и ангар на заднем плане тот-же,т.е. снимали в одно и то же время.И Bayard-Clement выглядел немного не так.(там и написано где они применялись) Вот и другой Панар...
Миниатюры

Последний раз редактировалось alekse; 28.07.2020 в 12:23.
alekse вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nabi (23.08.2020), Slava (28.07.2020)
Старый 28.07.2020, 12:02 ссылка на ветку   #2285
alekse
RC-Эксперт
 
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 5,563
Сказал(а) спасибо: 12,457
Поблагодарили 19,936 раз(а) в 4,924 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kruskop Посмотреть сообщение
Интересно, в каких боевых ситуациях предполагалось применять это достижение военной мысли?
Применение.
Миниатюры
alekse вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Cyberman77 (28.07.2020), Kruskop (28.07.2020), Nabi (23.08.2020), Slava (28.07.2020)
Старый 28.07.2020, 15:11 ссылка на ветку   #2286
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekse Посмотреть сообщение
Поспорю.На первом и втором фото не только машины похожи, но и шофёр с пулемётчиком те-же самые люди,да и ангар на заднем плане тот-же,т.е. снимали в одно и то же время.И Bayard-Clement выглядел немного не так.(там и написано где они применялись) Вот и другой Панар...
Ну и что? В одном месте машины держали (испытывали), те же люди. Сели в одну машину, потом в другую. Лувры то на капотах разные! На "Клемане" строго вертикальные, а на "Панаре" - косые. Ещё на "Панаре" перед луврами скос виден. Есть и другие мелкие отличия.

"Клеманов" тоже могло быть несколько.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (28.07.2020), Nabi (23.08.2020)
Старый 28.07.2020, 15:48 ссылка на ветку   #2287
alekse
RC-Эксперт
 
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 5,563
Сказал(а) спасибо: 12,457
Поблагодарили 19,936 раз(а) в 4,924 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Ну и что? В одном месте машины держали (испытывали), те же люди. Сели в одну машину, потом в другую. Лувры то на капотах разные! На "Клемане" строго вертикальные, а на "Панаре" - косые. Ещё на "Панаре" перед луврами скос виден. Есть и другие мелкие отличия.

"Клеманов" тоже могло быть несколько.
Остаётся только найти модель "Клеман" с радиатором похожим на "Панаровский"
Миниатюры
alekse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 15:39 ссылка на ветку   #2288
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Подборка фотографий и карточек со "Смолл Батла" - Владивосток. Узнать машины не просто (ракурсы плохие, качество швах), хотя, кое-какие догадки есть. Попробуем?
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (01.08.2020), Cyberman77 (01.08.2020), Fёdor (01.08.2020), Jyzeppe (01.08.2020), Дмитрий Кондаков (01.08.2020)
Старый 01.08.2020, 16:25 ссылка на ветку   #2289
SLAVAKOR
RC-Специалист
 
Аватар для SLAVAKOR
 
Регистрация: 06.01.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 817
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 2,514 раз(а) в 737 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Подборка фотографий и карточек со "Смолл Батла" - Владивосток. Узнать машины не просто (ракурсы плохие, качество швах), хотя, кое-какие догадки есть. Попробуем?
5 - "Додж".
4, 19 - На "Бьюики" с правым рулем похоже.
__________________
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Екклесиаст, Гл. 1.
SLAVAKOR вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (01.08.2020), Slava (01.08.2020)
Старый 01.08.2020, 18:46 ссылка на ветку   #2290
alekse
RC-Эксперт
 
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 5,563
Сказал(а) спасибо: 12,457
Поблагодарили 19,936 раз(а) в 4,924 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Подборка фотографий и карточек со "Смолл Батла" - Владивосток. Узнать машины не просто (ракурсы плохие, качество швах), хотя, кое-какие догадки есть. Попробуем?
Грузовик либо Garford 70% или Dart 30% и Cadillac тype 57
Миниатюры

Последний раз редактировалось alekse; 01.08.2020 в 19:32.
alekse вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (01.08.2020), Slava (01.08.2020), Дмитрий Кондаков (01.08.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск информации. Вопросы Boris Barbakadze 📒 Энциклопедия коллекционера 524 18.01.2024 10:23
Поиск информации. Вопросы Welder Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 196 28.11.2023 17:39
Поиск информации. Вопросы Boris Barbakadze Старинные автомобили и кареты - масштабные модели 69 23.11.2022 21:50
Вопросы. Поиск информации lobstaar Выставки, музеи, салоны, шоу 39 25.08.2022 20:33
Поиск информации. Вопросы m408 Фирмы - производители масштабных моделей 231 23.05.2022 04:03




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18