[Slava]

Сообщение от leha80

"Фрезе- Дион" маневры в Пскове и Хилков там .

1903. Тип 8 л.с.

[GOOGLE]

[leha80]

Из книги Мелентьева " АВ-ТИ" - автор дает ссылку на заметку из журнала "автомобиль" про почтовые автомобили в Петербурге - это наверняка автомобили "Фрезе и К" сообщаеться и о цвете этих автомобилей , но самое интересное что сообщаеться о 15 автомобилях ! конечно возможно ошибка журналистов ! а может и дополнительно до заказали автомобиль .

[Slava]

Сообщение от leha80

Из книги Мелентьева " АВ-ТИ" - автор дает ссылку на заметку из журнала "автомобиль" про почтовые автомобили в Петербурге - это наверняка автомобили "Фрезе и К" сообщаеться и о цвете этих автомобилей , но самое интересное что сообщаеться о 15 автомобилях ! конечно возможно ошибка журналистов ! а может и дополнительно до заказали автомобиль .

Про цвет известно. Про количество, разночтения уже у современников.

Судя по всему, почтовые "Фрезе-Дион" поступали поэтапно. По сообщениям из другой прессы (Циклист, Самокат ) первые почтовые машины (количество не указано) были испытаны 9 октября 1903 г. (любопытно, что цвет указан серо-дымчатый, не исключено, что их после испытаний перекрасили) и начали работать 19 ноября. Вскоре, 26 ноябра прошли новые испытания всех готовых - 10 штук и отмечено, что цвет светло-жёлтый. Чуть позднее писали, что в гараже на Пряжке 12 или 13 ворот (так и писали) для каждого автомобиля. Ещё позднее уточняется весь заказ у "Фрезе и К°" - 14 моторных повозок. Затем (Циклист Nо. 7, 1904) пишут, что сгорело на пожаре 15 автомобилей. А Самокат Nо. 7: "27 марта сгорело 14 жёлтых почтовых моторов". Указанного номера журнала Автомобиль у меня нет, но он подтверждает разночтение.

Моя версия: их было 15, но один не почтовый фургон, а пассажирский для начальника и не факт, что "Фрезе". Но это только по сообщениям прессы. Громадный пласт материала из архивного дела "Фрезе и К°" я ещё не изучил, банально не хватает времени. В моих (наших) планах для начала тема Луцкий и Лесснер, она почти готова, но с архивным материалом по Лесснеру плохо. Неизвестно где его искать, а только на прессу и вторичные источники опираться не хочется. Буду благодарен за любую помощь.
Ну а к 2026-му, к юбилею отечественного автомобиля, надеюсь, разработаем "Фрезе". Если будем живы.

P.S. Интересно, у Нагеля в январе 1904 г. около 700 автомобилей в столице, а вот Циклист Nо 6 (позднее) писал: "Число курсирующих в Петербурге автомобилей-экипажей-автомобилей близок к 600". Может Нагель прибавил мотоциклы и трициклы? Вот как разбираться в истории отечественного автомобилизма, когда её изначально запутали?

[leha80]

Сообщение от Slava

В моих (наших) планах для начала тема Луцкий и Лесснер, она почти готова, но с архивным материалом по Лесснеру плохо. Неизвестно где его искать, а только на прессу и вторичные источники опираться не хочется. Буду благодарен за любую помощь.
Ну а к 2026-му, к юбилею отечественного автомобиля, надеюсь, разработаем "Фрезе". Если будем живы.

Есть система поиска архивных дел -там много дел "Лесснера" по деятельности завода возможно что то интересное можно найти а можно и по другим найти есть данные на пути к архивам и Фрезе, можно вбивать и "Фрезе и К" есть данные и место хранения и личное дело Шуленбурга , а вообще материалы по Петербургским фирмам включая и "Пузырев" обьединить и сделать книгу по типу книги Шугурова про автомобили Петербурга .
http://online.archives.ru/search/?q=%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%80&page=1

Добавлено через 5 минут
http://online.archives.ru

[Slava]

Сообщение от leha80

Есть система поиска архивных дел -там много дел "Лесснера" по деятельности завода возможно что то интересное можно найти а можно и по другим найти есть данные на пути к архивам и Фрезе, можно вбивать и "Фрезе и К" есть данные и место хранения и личное дело Шуленбурга , а вообще материалы по Петербургским фирмам включая и "Пузырев" обьединить и сделать книгу по типу книги Шугурова про автомобили Петербурга .
http://online.archives.ru/search/?q=%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%80&page=1

Добавлено через 5 минут
http://online.archives.ru

Мне даже по ссылке не зайти, все архивы под санкциями. И в СПб никого нет, кто пойдёт туда заказывать дела. Не интересна тамошним коллегам эта тема и "покровителя" на них не найти. На архив "Фрезе" мой коллега вышел окольными путями под другим заданием.
Да и не стоит всё сваливать в одну кучу. "Фрезе" и "Лесснер" заслуживают отдельного повествования. А остальной десяток перербургских производителей и сборщиков (включая единичные экземпляры) можно будет собрать в кучу. "Старлей" и "Лидтке" уже отработаны почти полностью и опубликованы в периодике, но и там уже можно кое-что добавить.

[alekse]

Сообщение от leha80

Есть система поиска архивных дел -там много дел "Лесснера" по деятельности завода возможно что то интересное можно найти а можно и по другим найти есть данные на пути к архивам и Фрезе, можно вбивать и "Фрезе и К" есть данные и место хранения и личное дело Шуленбурга , а вообще материалы по Петербургским фирмам включая и "Пузырев" обьединить и сделать книгу по типу книги Шугурова про автомобили Петербурга .
http://online.archives.ru/search/?q=%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%80&page=1

Добавлено через 5 минут
http://online.archives.ru

как-то так

[Slava]

Сообщение от alekse

как-то так

Густав Лиеб, это, надо полагать, Лист?
А РГВИА - это в Москве. Москвичей у нас много))
У меня оттуда есть только один документ - о поставке грузовика с завода Лесснер в одну крепость. Но и там спорно, грузовик мог быть Даймлер.

[leha80]

У электромобиля "Фрезе и К" и автомобиля "возможно Фрезе" одинаковые сбоку по форме таблички , конечно это ничего не доказывает , но фото с "возможно Фрезе " автомобилем в хорошем качестве с увеличением этого фрагмента интересно бы было посмотреть .

[Slava]

Сообщение от leha80

У электромобиля "Фрезе и К" и автомобиля "возможно Фрезе" одинаковые сбоку по форме таблички , конечно это ничего не доказывает , но фото с "возможно Фрезе " автомобилем в хорошем качестве с увеличением этого фрагмента интересно бы было посмотреть .

Или оба не "Фрезе". 50/50, даже меньше.
Таблички с автомобиля "Фрезе" никто не видел. На известных фотографиях их тоже не видно, а в прошении на выдачу шифёрских билетов Фрезе вместо фотографий автомобилей приклеил вырезки из своего каталога, картинки которого скопированы с французского.
Есть одна табличка от детской машинки, которая находится в коллекции моего знакомого - прямоугольная. И на "Дионах" погуглил, тоже прямоугольные, есть и с закруглёнными углами, но не ясно какие годы.
Тут нужно идти от обратного - искать табличку именно такой формы. Если найдётся, то можно исключить "Фрезе".

Ещё бы сравнить ступичные гайки, но по любому нужен снимок в большом разрешении.

[leha80]

Мешок.