[AlexandrI]

Сообщение от Oshkosh

Дураков нет - работать бесплатно на мёртвой машине, которой 4 десятка лет, 3,5 из которых она должна уже быть в утиле. Предлагать такое - это плевок в лицо, не удивительно что всё это давно сдохло.

Сдохло-то не нечто абстрактное, а наша с вами жизнь.

[GOOGLE]

[Oshkosh]

Сообщение от AlexandrI

Сдохло-то не нечто абстрактное, а наша с вами жизнь.

Не нужно судить обо всём по себе. Мои знакомые из регионов, работая в Москве и области, имеют жильё не только в своих городах, но уже и в ближайшем Подмосковье ипотеки взяли, семьи кормят и машины не бюджетного класса имеют за наличку, а не в кредит. На чермет работать уже никогда не сядут, чермет давно не приносит деньги ни рабочему, ни тем более собственнику.

Кто-то будет жаловаться и ныть всю жизнь, а кто-то работать и жить как человек.

[AlexandrI]

Сообщение от Oshkosh

Не нужно судить обо всём по себе. Мои знакомые из регионов, работая в Москве и области, имеют жильё не только в своих городах, но уже и в ближайшем Подмосковье ипотеки взяли, семьи кормят и машины не бюджетного класса имеют за наличку, а не в кредит. На чермет работать уже никогда не сядут, чермет давно не приносит деньги ни рабочему, ни тем более собственнику.

Кто-то будет жаловаться и ныть всю жизнь, а кто-то работать и жить как человек.

Признаться, мне-то о себе нет резона "ныть всю жизнь", и в Москве живу, и работу потерять не боюсь, и ипотека не нужна. Просто когда вокруг люди в таких обстоятельствах, как-то радость неполная. Если существуют подобные объявления, значит, есть и предложение. Не все готовы бросить семью и броситься искать счастье. Одни люди из регионов нашли себе жилье в Москве и области, другие, третьи, а дальше что? Вся страна съехалась в Москву, которая сплошь состоит из клерков, продавцов и охранников, ну и относительно немного обслуживающего персонала, которых и за людей-то местные не считают. Живут либо в общежитиях, либо, самые удачливые - на ипотеке, то есть в вечном рабстве. Да и работать на вахте, вдали от дома и семьи...

[IROQUOIS UH 1D]

[zerber]

Сообщение от Oshkosh

Не нужно судить обо всём по себе. Мои знакомые из регионов, работая в Москве и области, имеют жильё не только в своих городах, но уже и в ближайшем Подмосковье ипотеки взяли, семьи кормят и машины не бюджетного класса имеют за наличку, а не в кредит. На чермет работать уже никогда не сядут, чермет давно не приносит деньги ни рабочему, ни тем более собственнику.

Кто-то будет жаловаться и ныть всю жизнь, а кто-то работать и жить как человек.

Давайте не будем обсуждать чьих-то знакомых и незнакомых. у меня такие же приезжие знакомые с ипотекой работу по несколько раз в году меняют. потому что им вечно не хватает их заработка. а потом не знают. где взять справку о доходах.
На что они сядут или не сядут это сугубо их личное дело. в Питере есть нормальные конторы. где основной парк техники-отечественный и неновый и при этом есть разорившиеся конторы типа "Силанар-механизации". "Пилона" и 37-го Мостоотряда. где был почти сплошь свежий импорт. Да и вообще чермет-понятие условное. нынешние наши "спецы". особенно приезжие "заробитчане". даже новенький импорт способны превратить в чермет меньше чем за год. Такой термин как техническая культура давным-давно канул в небытие. Я помню. как в моей прошлой конторе искали машиниста на ЕК-18. приехал как-то парень лет 25-ти и первое. что он меня спросил. едва сев в кабину- "а здесь что. магнитолы нет??" Видимо нынче магнитола в работе машиниста экскаватора - непременный и незаменимый атрибут.

[AlexandrI]

Сообщение от Oshkosh

Не нужно судить обо всём по себе. Мои знакомые из регионов, работая в Москве и области, имеют жильё не только в своих городах, но уже и в ближайшем Подмосковье ипотеки взяли, семьи кормят и машины не бюджетного класса имеют за наличку, а не в кредит...
Кто-то будет жаловаться и ныть всю жизнь, а кто-то работать и жить как человек.

Это "жить как человек" мне пришлось видеть воочию. В 1990-е - 2000-е годы в светлой памяти локомотивном депо Лихоборы постепенно стали внедрять вахтовый метод. Жилье обеспечили прямо в депо, немного ужали раздевалки, подсобные помещения, понаделали перегородки. Эксплуатация жила повольготнее, ремонт - по 10 - 15 человек в комнате. Соответственно, сапоги, портянки - все дела. Мужики работали и относительно молодые, и по 40 - 50 лет, и старше. Работали по полмесяца, потом по полмесяца дома. Конечно, зарплата иногда в три раза больше, чем получали бы у себя дома в Унече, Брянске, Ртищево, Поворино, Чебоксарах и т.д. Но эти полмесяца человек живет как в тюрьме. Многие не выдерживают и заводят себе подруг, соответственно, там, дома некоторые жены тоже в долгу не остаются. Соответственно дети пущены на самотек. Если это называется "жить как человек", то есть особое мнение. На стройках ситуация еще хуже. За бытовые условия вообще никто не отвечает. Разговор простой: не нравится - не держим. Как-то на строительстве ЦКАД (это не насекомое, а Центральная Кольцевая Автомобильная Дорога вокруг Москвы) как-то спросил водителя из мостоотряда, откуда он, говорит, из Тюмени, работает здесь уже третий год. У него в Тюмени дом. Стал бы, говорит, здесь жить в этом хлеву, если бы дома была работа. Вот так, тоже, видимо, есть склонность поныть, но ему приходится "жить как человек". Может ли любая иномарка компенсировать такое существование - большой вопрос.

[zerber]

Сообщение от AlexandrI

Это "жить как человек" мне пришлось видеть воочию. В 1990-е - 2000-е годы в светлой памяти локомотивном депо Лихоборы постепенно стали внедрять вахтовый метод. Жилье обеспечили прямо в депо, немного ужали раздевалки, подсобные помещения, понаделали перегородки. Эксплуатация жила повольготнее, ремонт - по 10 - 15 человек в комнате. Соответственно, сапоги, портянки - все дела. Мужики работали и относительно молодые, и по 40 - 50 лет, и старше. Работали по полмесяца, потом по полмесяца дома. Конечно, зарплата иногда в три раза больше, чем получали бы у себя дома в Унече, Брянске, Ртищево, Поворино, Чебоксарах и т.д. Но эти полмесяца человек живет как в тюрьме. Многие не выдерживают и заводят себе подруг, соответственно, там, дома некоторые жены тоже в долгу не остаются. Соответственно дети пущены на самотек. Если это называется "жить как человек", то есть особое мнение. На стройках ситуация еще хуже. За бытовые условия вообще никто не отвечает. Разговор простой: не нравится - не держим. Как-то на строительстве ЦКАД (это не насекомое, а Центральная Кольцевая Автомобильная Дорога вокруг Москвы) как-то спросил водителя из мостоотряда, откуда он, говорит, из Тюмени, работает здесь уже третий год. У него в Тюмени дом. Стал бы, говорит, здесь жить в этом хлеву, если бы дома была работа. Вот так, тоже, видимо, есть склонность поныть, но ему приходится "жить как человек". Может ли любая иномарка компенсировать такое существование - большой вопрос.

Причем самое поразительное. что находятся "уникумы". которые вахту в скотских условиях позже считают поводом для какой-то гордости. мол "вот в каких условиях мы деньги зарабатывали. настоящего мужика ничем не испугаешь".... И именно благодаря таким "терпилам". гонящихся за длинным рублем. согласных жить в хлеву и сутками не вылезать из-за руля. пока на ходу не отключатся и не устроят аварию с участием ни в чем не повинных людей. никаких улучшений в этой области не будет.
Вообще удивительно. что Тюмень на заработки едет в Москву. а не на Ямал.

[AlexandrI]

Сообщение от zerber

Причем самое поразительное. что находятся "уникумы". которые вахту в скотских условиях позже считают поводом для какой-то гордости. мол "вот в каких условиях мы деньги зарабатывали. настоящего мужика ничем не испугаешь".... И именно благодаря таким "терпилам". гонящихся за длинным рублем. согласных жить в хлеву и сутками не вылезать из-за руля. пока на ходу не отключатся и не устроят аварию с участием ни в чем не повинных людей. никаких улучшений в этой области не будет.
Вообще удивительно. что Тюмень на заработки едет в Москву. а не на Ямал.

Если бы такие "терпилы" действительно были "уникумами", это было бы их проблемой, но когда во все тяжкие ударилось большинство населения, это уже общественная проблема. Осуждать их нельзя. Что делать, если в глубинке не то, что малооплачиваемой - часто вообще никакой работы нет. А это уже ведет к деградации. Кто едет на подобные заработки, кто спивается. А какое отношение к "терпилам"! Помните, в кинофильме "Гараж" сын чиновника утверждает, что он не какой-то карьерист, а простой человек. Профессорская дочка спрашивает у него: "Вы что, слесарь?". Тот с возмущением отвечает, мол, нет, конечно, не до такой степени. То есть уже на заре перестройки рабочие профессии у элиты считались пределом падения. А сейчас - тем паче! Не знаю, как в Санкт-Петербурге, а в Москве останови на улице сто человек и спроси, кто такой, например, фрезеровщик - хорошо если человек пять смогут ответить. Зато любой сможет порассуждать о коробках-автоматах разных иномарок и о прочем таком, не задумываясь, что эти коробки-автоматы делают эти самые низшие слои - литейщики, кузнецы, станочники, пусть и за границей на современном оборудовании. Можно называть это нытьем, но это проблема, причем замедленного действия, от нее никуда не денешься.
А в Подмосковье работают тюменцы не как отдельные наемные рабочие, а в составе мостоотряда. Ведь на таких денежных объектах, как МКАД, ЦКАД, пресловутые хорды и т.д., с расходами не церемонятся, готовы мосты строить как угодно и где угодно, хоть вдоль реки. Вот и сгоняют мостоотряды со всей страны. Это ведь только в Москве мостов не хватает. А в регионах их в достатке. Не то, что в Тюмени, здесь, в европейской части, в тех же Вологодской и Архангельской областях до многих поселков можно добраться летом на паромах, зимой, если позволяет погода, по льду, а в переходные периоды либо с "небольшими" объездами, либо вообще никак, в экстренных случаях на вертолетах.

[pashaW]

Сообщение от AlexandrI

Если бы такие "терпилы" действительно были "уникумами", это было бы их проблемой, но когда во все тяжкие ударилось большинство населения, это уже общественная проблема. Осуждать их нельзя. Что делать, если в глубинке не то, что малооплачиваемой - часто вообще никакой работы нет. А это уже ведет к деградации. Кто едет на подобные заработки, кто спивается. А какое отношение к "терпилам"! Помните, в кинофильме "Гараж" сын чиновника утверждает, что он не какой-то карьерист, а простой человек. Профессорская дочка спрашивает у него: "Вы что, слесарь?". Тот с возмущением отвечает, мол, нет, конечно, не до такой степени. То есть уже на заре перестройки рабочие профессии у элиты считались пределом падения. А сейчас - тем паче! Не знаю, как в Санкт-Петербурге, а в Москве останови на улице сто человек и спроси, кто такой, например, фрезеровщик - хорошо если человек пять смогут ответить. Зато любой сможет порассуждать о коробках-автоматах разных иномарок и о прочем таком, не задумываясь, что эти коробки-автоматы делают эти самые низшие слои - литейщики, кузнецы, станочники, пусть и за границей на современном оборудовании. Можно называть это нытьем, но это проблема, причем замедленного действия, от нее никуда не денешься.
А в Подмосковье работают тюменцы не как отдельные наемные рабочие, а в составе мостоотряда. Ведь на таких денежных объектах, как МКАД, ЦКАД, пресловутые хорды и т.д., с расходами не церемонятся, готовы мосты строить как угодно и где угодно, хоть вдоль реки. Вот и сгоняют мостоотряды со всей страны. Это ведь только в Москве мостов не хватает. А в регионах их в достатке. Не то, что в Тюмени, здесь, в европейской части, в тех же Вологодской и Архангельской областях до многих поселков можно добраться летом на паромах, зимой, если позволяет погода, по льду, а в переходные периоды либо с "небольшими" объездами, либо вообще никак, в экстренных случаях на вертолетах.

Вы как явный любитель совка сами себе противоречите)Работать на новеньком импортном бульдозере и жить в скотских условиях это по вашему плохо.А вот работать на скотской технике 30-40летней давности это прям молодчага)Только вот где такая техника по моим наблюдениям живут в ещё куда более скотских условиях.А проблема вахты не нова,при СССР этих самых вахт была куча-только в надежде бесплатной раб.силы придумывали разного рода комсомольские десанты и т.д.А когда это не помогало вот тогда начинали манить длинным рублем и бонусами.И да-там не в пятизвездочные отели вселяли,барака-вагончики и т.д.
И к слову-не считайте тех кто не любит совок ярыми любителями нынешней жизни,по сути мало что изменилось,просто властьимущие себе побольше льгот и бонусов захотели вот и переименовали страну заодно отделив от неё ненужные регионы без сырья.Ну а народу много ли надо)Линия партии не изменилась,мы также бряцаем мультяшными ракетами и ждем светлого будущего))

[USSR]

Мужчины, аккуратнее на поворотах. Сворачиваемся. А то сейчас начнётся: совкодрочеры, булкохрусты, охранители... Мы для любой власти рабы. Потому что сами позволяем так с собой обращаться. И так уже не одну сотню лет. И оскотинится можно не только телом, а что опаснее, душой и разумом. Так что, все в одной лодке. Которая, не смотря на марафет происходящего, тонет. Вернее, на новоязе - имеет отрицательный взлёт.