|
|
|
Опции темы |
21.03.2010, 03:17 | ссылка на ветку #11 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,290 раз(а) в 20,083 сообщениях
|
Нет, это знаменитейший во всем мире "Проводник-Колумб", кое-что (и о "Треугольнике" тоже) я давно публиковал. Например тут:
http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye...ossijskij-sled http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye-istorii У "Треугольника-Ёлка" другой протектор, с прямыми грунтозацепами. Хотя на ёлку больше похож по рисинку именно "Колумб".
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 Последний раз редактировалось Slava; 21.03.2010 в 03:53. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
m-alexalex (21.03.2010),
Валерий Беликов (02.11.2011)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
21.03.2010, 03:50 | ссылка на ветку #12 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,290 раз(а) в 20,083 сообщениях
|
Цитата:
Модели 15-Бис и 15-Та упоминаются в итальянской литературе, все они были как с двускатными задними колёсами, так и с однскатными. Американский Фиат грузовиков как таковых не делал, но на легковых шасси его строили грузовики. Шасси для Ижорского брневика было от легкового американского ФИАТа модели 55/90 НР (по другим данным 60/90 НР), но задной мост ставился от грузового ФИАТ 15-Тер, видимо итальянский. АМО, судя по всему, собирал шасси самых больших легковых ФИАТов - тип 5 и (или) 6. Я сам бы бы благодарен если бы кто-то смог определить все возможные Фиаты, у меня на них пока не хватает времени катастрофочески. Мои данные это не всегда истина в последней инстанции. Мне даже некода актуализировать старые даты (ошибки в них бывают) и разборать новые по полкам. Приток информации опережат мои возможности.
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (02.11.2011)
|
21.03.2010, 06:30 | ссылка на ветку #13 |
RC-Эксперт
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
|
Спасибо большое за ответ! Понимаю Вас, Станислав, я только по АМО не всегда успеваю справиться с притоком информации. Сам пытаюсь немного разобраться в ФИАТ-ах, чтобы с 15тер не путать...
Вообще принципиально шасси легковых моделей ничем не отличались, но разнились не только двигателями, но и размерами базы и даже колёс(!). В общем с конкретикой модели я, простите, поспешил, теоретически это может быть шасси любой легковой модели, поскольку размеры определить на глаз сложно Станислав, а фото самого шасси Ижорского броневика имеется? Любопытно было бы взглянуть на задний мост, да и вообще на ходовую... О протекторах...Если я Вас правильно понял, то "ёлка" на фото справа, а как тогда называется тот, что слева? |
21.03.2010, 15:12 | ссылка на ветку #14 | |
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 410 раз(а) в 97 сообщениях
|
Цитата:
Нет, на ваших фото, слева протектор типа "елка", а вот справа, так называемый "симметричный рубец". Есть ещё вариант "не симметричного рубца", когда грунтозацепы левый и правый (относительно центральной беговой дорожки) смещены по окружности шины друг от друга, примерно на одну ширину грунтозацепа (элемента протектора). |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (02.11.2011)
|
21.03.2010, 17:47 | ссылка на ветку #15 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,290 раз(а) в 20,083 сообщениях
|
Цитата:
Шасси американского ФИАТа у меня нет, есть фото кое-каких элементов шасси (специалисты залезали под московский музейный броневик, фотографировали, что можно, штук 200 фоток машины сделали, даже внутри бронекузова), но я не имею права их никому показывать, сам по секрету получил. По шинам: рекомендую еще раз внимательно посмотреть рекламные объявления в моей статье! Слева это "Проводник", но не знаменитый "Колумб", а вариации на его тему с не такими крупными грунтозацепами, но однозначно "Проводник" (вероятно уже РСФСР не из Риги, а из Переславля-Зелесского). Фирма "Проводник" выпускала более сотни разных типив шин с характерными названиями (в каждой группе названия начинались с одинаковой буквы: Бандит, Бандаж, Бинго и т.д.). Протектор "Колумб" стал самым знаменитым и массовым (в 90% на рекламах изображен именно он) вплоть до того, что слово "Колумб" стало на экспортных рынках торговой маркой фирмы "Проводник". Но и его рисунок отличался в версиях немного. Справа именно вариация на тему "Ёлка" фирмы "Треугольник", но не аутентичная кажется, вероятно уже модернизированный протектор времен РСФСР. Я говорил не о типах протекторов ("ёлочкой", "лесенкой"), а об официальных их названиях моделей шин!!! Этот протектор фирмы "Треугольник" назывался именно "Ёлка", хотя он больше похож на "лестницу" Итак, чтобы было понятно: "Проводник-Колумб" и "Треугольник-Ёлка".
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (02.11.2011)
|
21.03.2010, 17:55 | ссылка на ветку #16 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,290 раз(а) в 20,083 сообщениях
|
Цитата:
В середине 20-х годов все резиновые мануфактуры в СССР объединили в "Резинотрест", но их знаком оставался треугольник и головное предприятие было в Ленинграде "Красный Треугольник" (бывшая Россйско-Американская резиновая мануфактура под фирмой "Треугольник"). В это же время каучук для шин стали заменять на смесь сажи и резины, шины стали черными, а до 1МВ они как правило были серо-бежевые (100% каучук) или по желаню заказчика самых любых цветов (красные, зеленые, редко черные). На дтских велосипедах вплоть до 70-х годов цветные шины применялись.
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (02.11.2011)
|
21.03.2010, 20:14 | ссылка на ветку #17 |
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 410 раз(а) в 97 сообщениях
|
[QUOTE=Slava;665598]Разговор шёл не о ТИПАХ РИСУНКА протектора, а о названиях моделей шин. Справа как раз "Ёлка" фирмы "Треугольник", хоть и рисунок нее "симметричный рубец", но назывался этот протектор именно "Ёлка"!
Спасибо, прояснили, что это названия моделей шин! А меня понесло в названия типа протектора... |
21.03.2010, 23:17 | ссылка на ветку #18 |
RC-Эксперт
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
|
|
22.03.2010, 03:42 | ссылка на ветку #19 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,290 раз(а) в 20,083 сообщениях
|
Не за что. Я сам удивляюсь, почему эту модель фирма "Треугольник" назвала "Ёлка", на которую протектор не похож. Но это был самый распространенный и популярный тип шин "Треугольник", как и "Колумб" у "Проводника" - и те, и другие считались универсальными и всепогодными, против скольжения тоже. Хотя обе фирмы выпускали и шины с другими рисиннами протектора, также и шипованные зимние. У "Треугольника" была даже модель, где весь протектор был в треугольниках - видимо фирменный стиль. Кстати, была в России еще одна резиновая мануфактура - "Богатырь" в Москве, но их шины считались не высшего класса и масштабы не те. А первым в России шины (имею в виду пневматики) в Риге стал делать Фрейзингер "Руссиа", но эта фирма продержалась не долго. Зато "Проводник" и "Теугольник" во всем мире были известны своей отличной репутацией.
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
oriongdg (22.03.2010),
Валерий Беликов (02.11.2011)
|
07.05.2010, 18:33 | ссылка на ветку #20 | ||||
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,290 раз(а) в 20,083 сообщениях
|
Да, примерно такие. Но чаще еще светлее - серо-бежевые - чистый 100% каучук, за исключением специальных цветных шин (подбирались под цвет кузова машины по спец-заказу) с добавками-красителями.
Вот тут куча реклам, где наглядно видно, что шины не черные: http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye...ossijskij-sled Были и шины с кожанными накладками, а в накладках металлические шипы (например Continental Gleitschutz), всякие были. Но рассматривая цветные каталоги и рекламные объявления тех лет я ни разу не видел черные. Цитата:
Ты должен помнить детские велосипеды на дутых красных шинах! Это СССР времен застоя, а до революции красные шины и для автомобилей были не редкость. В статье есть реклама "Проводник" из Франции с красной покрышкой. Ну а что касается свременных музейных машин, то если экземпляр ходовой и иногда выезжает, то оно конечно лучше поставить более новую резину. Но много машин в музее неходовые, разве трудно отлить для них шины по образцу того времени? Каталогов ведь сохранилось множество. Можно упростить задачу для музейной машины и отлить не пневматики, а сплошные шины. Кстати, сплошные "грузо-шины" в то время были в основном тёмно-серые или черные - их ресурс был крайне мал и лить их из каучука было дорого, их делали из твёрдой резины. Цитата:
Но! Факт есть - именно этот Даррак не русский! Вандерер Пуппхен были тоже в России, но сравнительно мало. В Политехе вроде бы еще Пежо Бебе старый русский, а вот Штевер и НАГ-Клингенберг (сейчас НАГа нет, одолжили какому-то немецкому музею) к России отношения не имеют - это трофеи 1945 года - их вывезли из Германии. Причем Штевер это самый первый автомобиль этой фирмы - музей Штевер в Германии уже 15 лет пытается выкупить или обменять на что-нибудь равнозначное эту машину и вернуть ее домой, но ни деньги, ни аргументы, ни ласковые слова, не помогают. Я знаю, участвовал в переговорах лет 7 назад в качестве переводчика. В Питере вроде-бы был Бенц Вело (в музее города?) - оригинальный питерский, не знаю, где он сейчас. Ну еще два Роллс-Ройса ленинских, обычный и Кегресс, правда Кегресс в Горках уже 1922 года выпуска - я пробивал его по номеру шасси. Да, еще есть где-то немецкий трицикл Кудель-Дион (в Политехе?), принадлежавший Николаю. Цитата:
Цитата:
Факты таковы (не считая трицикла Кудель) - в 1901 году великий князь Михаил купил Панар-Левассор и он часто летом посещал царскую фамилию в Царском Селе и Гатчине - возил ли он Николая, точно не знаю. В том-же году барон Фредерикс прокатил ЕИВ на паровом Гарднер-Серполле, но проехав несколько метров паровоз сдох в 1902 году Рузвельт подарил Николаю "американское чудо" - электромобиль Колумбия - его сразу же поставили в сарай и зыбыли. А в 1903 году во время визита в Германии великий герцог Эрнст Людвиг Гессенский и Рейнский (брат Аликса - супруги Ники) провез Николая из Франкфурта в Дармштадт на Адлере. В 1905 году князь Орлов прокатил Николая из Царского в Гатчину иобратно на своём Мерседесе - именно этот эпизод и считается официальным началом "любви" Николая к автомобилям.
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 Последний раз редактировалось Slava; 07.05.2010 в 18:41. |
||||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Автомобильные книги и книжечки-2 | Maximus_M | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 3371 | 22.03.2024 10:05 |
Автомобильные энциклопедии | mekhanik | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 30 | 22.07.2012 12:56 |
Мои автомобильные книги. | stasik48 | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 178 | 08.11.2011 22:09 |
автомобильные таблички | statirov | Советы автомоделисту | 9 | 05.01.2011 18:12 |
Автомобильные книги и книжечки | MAXIM | Архив Форума | 190 | 30.12.2005 11:38 |