выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Дорожные локомотивы (рутьеры) и паровые автомобили
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2016, 13:39 ссылка на ветку   #181
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,305 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
Если кто-то подскажет другую литературу, по данной теме, буду очень благодарен... Что то меня зацепило ... похоже....
Есть одна книжка про историю всех паровых ТС (дорожных и внедорожных, включая паровые катки) в Российской Империи, но она ещё не издана. Издателя найти нелегко. Все считают, что тема эта абсолютно непопулярная.
В прошлом году в журнале "Техника и Вооружение" была опубликована её краткая версия в 4-х частях.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Jyzeppe (03.01.2016)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 03.01.2016, 14:15 ссылка на ветку   #182
Jyzeppe
редактор Wiki
 
Аватар для Jyzeppe
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,708
Сказал(а) спасибо: 36,258
Поблагодарили 19,827 раз(а) в 4,684 сообщениях
По умолчанию

Слава! А с какого года, разумно, считать начало "дорожного пароходства", в России? Я сейчас, пытаюсь найти, хоть что-то стоящее, по периоду 1850-1870, в мире... Честно говоря, очень мало находится... Ещё пассажирские транспорта, и тягачи, попадаются, а универсальных дорожно-аграрных, почти нету... То есть, нет самого интересного периода, выработки типовой конструкции... С приходом "к общему знаменателю" (~1880г) информация появляется, а вот "проб и ошибок" совсем нету...
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!

Визитка и Список Фордов на моей "Свалке"
Jyzeppe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2016, 14:43 ссылка на ветку   #183
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,305 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
Слава! А с какого года, разумно, считать начало "дорожного пароходства", в России? Я сейчас, пытаюсь найти, хоть что-то стоящее, по периоду 1850-1870, в мире... Честно говоря, очень мало находится... Ещё пассажирские транспорта, и тягачи, попадаются, а универсальных дорожно-аграрных, почти нету... То есть, нет самого интересного периода, выработки типовой конструкции... С приходом "к общему знаменателю" (~1880г) информация появляется, а вот "проб и ошибок" совсем нету...
В России они впервые появились во время Крымской войны 1853–1856 годов. Их применяли англичане. На начальном этапе боевых действий британский экспедиционный корпус испытывал громадные трудности при доставке военных припасов от мест выгрузки в Балаклавской бухте к войскам. На некоторых английских судах имелись паровые тягачи «Буррелл», которые применялись в качестве стационарных локомобилей для привода лебёдок и грузовых кранов. Столкнувшись с транспортными трудностями британское командование, распорядилось снять тягачи с судов и наладить перевозки с их помощью. Это было сделано, и рутьеры попытались использовались для доставки военных грузов от Балаклавы до Кадыкоя. Места там топкие и для тяжёлых машин труднопроходимые и на машины установили колёсные движители конструкции Бойделла. Всего у англичан под Севастополем было, по разным сведениям, от двух до четырёх паровых тягачей, один из них, вероятно, изготовленный фирмой «Буррелл» по системе Бойделла, носил имя «Геркулес».


Зимой 1861–1862 годов на льду Невы и Финского залива производились опыты с санными пассажирскими поездами на паровой тяге. По маршруту Петербург – Кронштадт курсировали два дорожных (выражаясь точнее – «ледовых») локомотива с пятнадцатью прицепными пассажирскими вагонами каждый. Поезда были изготовлены в Шотландии по проекту инженера Натаниэля Грю фирмой «Нейлсон». На локомотивах вместо передних колёс были установлены массивные лыжи. Каждая машина весила двенадцать тонн, одна из них была названа «Рюрик». Несмотря на удачные первые опыты, паровые тягачи «Нейлсон» не показали себя как надёжное и перспективное транспортное средство. Громоздкость и чрезмерно большой вес исключали эксплуатацию на обычных дорогах. К тому же сезонное использование по льду было убыточно. А капризный морской климат Петербурга не всякую зиму гарантировал необходимую толщину льда и соответственно безопасную эксплуатацию машин.

Позже некоторые отечественные источники утверждали, что московские предприниматели – мануфактур-советник Иван Гучков и почётный гражданин Гавриил Солодовников построили в 1861 году самый первый в России «санный паровой самоход» оригинальной конструкции – в середине машины находились ведущие колёса, а спереди и сзади установлены лыжи. Машина предназначалась для движения по снегу. Как удалось выяснить, это был дорожный локомобиль всё той же фирмы «Нейлсон» конструкции всё того же инженера Н. Грю. А Гавриил Солодовников был лишь заказчиком и «имел исключительную концессию на использование такой машины в этой стране». Тягач использовался для зимних перевозок на подмосковных свечных заводах Гучкова и Солодовникова.

В 1871 году в поместье лифляндского помещика барона О.О. Буксгевдена под Ригой был доставлен английский дорожный локомотив конструкции Герберта Томсона с 8-сильной паровой машиной фирмы «Буррелл», работавшей на угле. Паровой тягач «Буррелл-Томсон» был поставлен в Россию в рекламных целях лондонским инженером Ч.Г. Клебергом, который имел связи с Интендантским управлением Русской армии и явно рассчитывал заинтересовать военное руководство этой новинкой...

(c) Канинский, Кирилец
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (04.01.2016), AlexanderK (04.01.2016), fireman (03.01.2016), Jyzeppe (03.01.2016), kitt (13.03.2016)
Старый 03.01.2016, 15:13 ссылка на ветку   #184
Jyzeppe
редактор Wiki
 
Аватар для Jyzeppe
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,708
Сказал(а) спасибо: 36,258
Поблагодарили 19,827 раз(а) в 4,684 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! Самый интересный период. Причём, даже на примере этих двух семейств, видна, та самая, разница в подходах к концепции... "Нельсоны", практически - безрельсовый паровоз, исключительно транспортной ориентации. "Буреллы", более универсальный аппарат, с возможностью использования для привода внешних агрегатов. Прообраз - стандарта паровых тракторов... Ещё очень интересно, что они ещё с разделением "должностей" - рулевой/машинист, но уже с шестерёнчатым приводом, как на большинстве поздних "стандартов" ... Я вот, не могу найти, другое архаичное сочетание - с одним машинистом (рулевое у топки), но с цепной передачей... Такие в Америке были, но найти картинку, ни как не получается, кроме одной, позднего периода...
Миниатюры
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!

Визитка и Список Фордов на моей "Свалке"
Jyzeppe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2016, 15:24 ссылка на ветку   #185
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,305 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
... Я вот, не могу найти, другое архаичное сочетание - с одним машинистом (рулевое у топки), но с цепной передачей... Такие в Америке были, но найти картинку, ни как не получается, кроме одной, позднего периода...
Не такой? Это в России, в имении Тимашево, Работали на соломе - Fowler, 1873.
Практически все конструкции растут ит Британии.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Jyzeppe (03.01.2016)
Старый 03.01.2016, 16:02 ссылка на ветку   #186
Jyzeppe
редактор Wiki
 
Аватар для Jyzeppe
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,708
Сказал(а) спасибо: 36,258
Поблагодарили 19,827 раз(а) в 4,684 сообщениях
По умолчанию

Фаулеры, увы, как раз пример стандарта... Я не разобрался, но вроде бы, как раз они и выработали "классическую схему", для парового трактора (traction engine)... Правда эти, ещё с "раздельным управлением", как на "Burrell" ...
То что я ищу, пока, встречал только в виде моделей-игрушек, причём, без указания прототипа... Очень архаичные...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33.jpg
Просмотров: 7
Размер:	50.0 Кб
ID:	3564043Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13264-1-elcid1968.jpg
Просмотров: 8
Размер:	40.8 Кб
ID:	3564044

Есть правда близкие по теме, но уже поздние... Из тех что мне присылал, "Сапёр" с Русско-Турецкой, 70х годов
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!

Визитка и Список Фордов на моей "Свалке"
Jyzeppe вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kitt (08.09.2019), Slava (03.01.2016)
Старый 03.01.2016, 16:08 ссылка на ветку   #187
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,305 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Традиционно считается что классическая схема рутьеров и паровых катков идёт от "Авелинг и Портер".
Вот найти бы хоть одну фотографию рутьеров Мальцова времён Русско-турецкой войны - пока все поиски безуспешны. Известно, что он имено авелинговский "Сапёр" копировал. Но это не была точная копия.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Jyzeppe (03.01.2016)
Старый 03.01.2016, 16:53 ссылка на ветку   #188
Jyzeppe
редактор Wiki
 
Аватар для Jyzeppe
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,708
Сказал(а) спасибо: 36,258
Поблагодарили 19,827 раз(а) в 4,684 сообщениях
По умолчанию

У "A&P" 70х годов, для классической схемы, недостаёт, как раз, шестерёнчатой трансмиссии, у "Сапёров" - цепь могучая... В остальном да... В обще, архаичные рудименты, встречались очень долго... Практически, только после 1900г, стандарт возобладал... Похоже, хрестоматийное утверждение, что к 1870г, был выработан классический дизайн, далее не менявшийся, слегка приукрашено... Есть вот такие трактора конца XIXв, ещё с шатунами...
Миниатюры
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!

Визитка и Список Фордов на моей "Свалке"
Jyzeppe вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Slava (03.01.2016)
Старый 13.03.2016, 18:49 ссылка на ветку   #189
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Что бывает, когда железнодорожники берутся за катки)))
Нажмите на изображение для увеличения
Название: maffei2.jpg
Просмотров: 36
Размер:	573.8 Кб
ID:	3690214Нажмите на изображение для увеличения
Название: hohenzollern.jpg
Просмотров: 36
Размер:	649.8 Кб
ID:	3690215Нажмите на изображение для увеличения
Название: winterthur.jpg
Просмотров: 26
Размер:	782.7 Кб
ID:	3690216
Нажмите на изображение для увеличения
Название: maffei1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	801.7 Кб
ID:	3690217
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (13.03.2016), Ford08 (13.03.2016), Jyzeppe (14.03.2016), Slava (13.03.2016)
Старый 14.03.2016, 02:38 ссылка на ветку   #190
LIOV
RC-Мастер
 
Аватар для LIOV
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: АРЦАХ
Сообщений: 3,759
Сказал(а) спасибо: 2,933
Поблагодарили 10,128 раз(а) в 2,795 сообщениях
По умолчанию

https://ru.pinterest.com/starrockerr/steam-engines/
Миниатюры
__________________
_______________________
С уважением,Андраник.
Фейсбук - https://www.facebook.com/groups/1852...?ref=bookmarks
В контакте -
https://vk.com/club129536272
LIOV на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (14.03.2016), Slava (14.03.2016)
Ответ

Метки
паровые машины


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бумажные модели - отечественные локомотивы. Alexandr87 Модели из бумаги на РС-Форуме 1214 29.09.2023 23:34
Ж/Д модели, локомотивы, вагоны и т.д. top-m.com Модели других масштабов 694 30.05.2022 07:12
Локомотивы мира Master-Lomaster Журнальные серии России (СНГ) 50 03.01.2018 02:29
Локомотивы мира в Белоруссии спецвыпуск икарус 280-ый Журнальные серии России (СНГ) 5 04.11.2015 15:48
Раллийные, Кольцевые и Дорожные автомобили Venom7 🔍 Частные коллекции - Private collections 229 31.12.2014 20:23




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18