[Artem]

Сообщение от Виртуальный_Музейщик

И я уважаю чужое мнение, но так мы можем договорится, что все "сороконожки" МАЗа (МЗКТ) созданы для выполнения народнохозяйственных целей
(а тема ведь про них )
Или они созданы прежде всего для военных

Я уже писал, что народнохозяйственное применение никакой техники я не отрицаю.

Но что то я не заметил стремление государства о послевоенном восстановлении страны у нас за Уралом

Кроме разных номерных Челябинсков и Свердловсков у нас под Тюменью проводили атомные взрывы - и это не "военное" государство
где люди на втором (последнем) месте

Подождите-подождите, не надо передергивать! Я про военные "сороконожки" не писал, не надо намеренно смешивать темы. Вот эти-то машины как раз прежде всего строились для военных нужд. Это первое.
Второе. За Уралом Вы бы и не увидели никакого восстановления страны, ибо, слава Богу и Красной армии, Гитлер туда не попал, поэтому восстанавливать, к счастью, там ничего и не пришлось. А то, что Вы там не заметили масштабного народнохозяйственного строительства, так это, простите, не моя проблема
Насчет пассажа о людях на последнем месте - совершенно с Вам согласен! Но к вопросу о КЗКТ и могилевских одноосниках это не имеет отношения.

[GOOGLE]

[Шелепенков Максим]

выскажу и я своё мнение.... основанное на прочтении книг по истории БЕЛАЗа, СКБ МАЗа и слухах докатившихся непосредственно с МОАЗа.....

Одноосные тягачи изначально создавались для армии! И только во вторую очередь их приспособили для скреперов....
БЕЛАЗы к войне НИКАКОГО отношения не имеют и создавались по народохозяйственной нужде.... Их работа на урановых рудниках (если такая была.....) - вторична.
Так, что 1:1! ничья....

Лично я полностью согласен с Артёмом, что пытаться увидеть в каждой советской машине - военный транспортёр.... маразм! Чаще всего КБ и СКБ давалось задание на технику двойного применения, одинаково пригодной как для армии, так и народного хозяйства...

Кстати, производство многоосных автомобилей МАЗ для народного хозяйства было увеличено по личному распоряжению Косыгина (дай бог мне не ошибится с фамилией....), после чего на базе МАЗ 543 были разработаны трубовозы, самосвалы.... и т.д.

[Artem]

Кстати, о "народнохозяйственном" предназначении МАЗовских многоосников. Относительно, конечно. На самом деле, все равно военном, но не таком, как у большинства этих машин.

Хотелось бы кинуть на обсуждение народа такую тему. Вот была такая машина - МАЗ-7904. В отличие от многоосников МАЗ-7906 и МАЗ-7907 с грузоподъемностью порядка 120 т, грузоподъемность МАЗ-7904 составляла 220 т. Многие исследователи, писавшие о МАЗ-7904, заканчивают свое повествование тем, что машина "попала на испытания на Байконур, где ее следы и теряются ...". О назначении этой машины никто ничего не знает до сих пор.

Позволю высказать свое предположение об этом. МАЗ-7906 и -7907 создавались в качестве базы для мобильного варианта ракеты РС-22. Этим была обусловлена их грузоподъемность. Это общеизвестный факт.
МАЗ-7904 же делался, на мой взгляд, как часть ракетно-космического комплекса "Энергия"-"Буран". Дело в том, что первая ступень ракеты "Энергия" предполагалась быть многоразовой. То есть после отработки двигателей первой ступени, ракетные блоки опускались на парашютах на полигон падения первой ступени, а МАЗ-7904 должен был ездить по этому полигону и собирать приземлившися четыре блока с последующей доставкой их для повторного использования. Суммарный вес четырех пустых блоков составляет как раз порядка 220 т.
Официального подтверждения этой информации у меня нет, но в таком случае все вполне складывается - и время создания машины, и факт ее испытаний на Байконуре, и мобильность машины (ведь мало что на космодроме на самом деле должно быть подвижным, большинство устройств там вполне себе стационарные), и ее грузоподъемность.
Есть ли у кого какая-нибудь еще информация по этой машине?

[DANkiev]

Киевский Красный Экскаватор очень активно рекламировался

[Виртуальный_Музейщик]

Сообщение от Шелепенков_Максим

выскажу и я своё мнение.... основанное на прочтении книг по истории БЕЛАЗа, СКБ МАЗа и слухах докатившихся непосредственно с МОАЗа.....


Кстати, производство многоосных автомобилей МАЗ для народного хозяйства было увеличено по личному распоряжению Косыгина (дай бог мне не ошибится с фамилией....), после чего на базе МАЗ 543 были разработаны трубовозы, самосвалы.... и т.д.

Максим - сам же написал увеличение выпуска для народа после......
Значит изначально они были для АРМИИ

[Шелепенков Максим]

Сообщение от Artem

а МАЗ-7904 должен был ездить по этому полигону и собирать приземлившися четыре блока с последующей доставкой их для повторного использования.

Не понятно только, каким образом машина могла СОБИРАТЬ эти блоки по 55 тонн(!) весом.... Там и кран должен был быть соответствующий....

и почему эти блоки нельзя было собрать по одному? Спешки же не было....

[Artem]

Сообщение от Шелепенков_Максим

Не понятно только, каким образом машина могла СОБИРАТЬ эти блоки по 55 тонн(!) весом.... Там и кран должен был быть соответствующий....

и почему эти блоки нельзя было собрать по одному? Спешки же не было....

Правильно, кран, а то и краны, здесь должны были быть соответствующие.
По поводу всего остального - я пока лишь высказал предположение...

[Шелепенков Максим]

Сообщение от Виртуальный_Музейщик

Максим - сам же написал увеличение выпуска для народа после......
Значит изначально они были для АРМИИ

Так, я и написал.... КСТАТИ. Я этим хотел подчеркнуть, что истина как всегда ПОСЕРЕДИНЕ!!! В каждом конкретном случае решения примались индивидуально. Что-то создавалась для армии и только для армии, что то для народного хозяйства и только потом приспосабливалось к армейским нуждам (Нива ВАЗ 2121), а что-то с самого начала делалось с расчётом использования и там и там....

[Kott]

Сообщение от Artem

Кстати, о "народнохозяйственном" предназначении МАЗовских многоосников. Относительно, конечно. На самом деле, все равно военном, но не таком, как у большинства этих машин.

Хотелось бы кинуть на обсуждение народа такую тему. Вот была такая машина - МАЗ-7904. В отличие от многоосников МАЗ-7906 и МАЗ-7907 с грузоподъемностью порядка 120 т, грузоподъемность МАЗ-7904 составляла 220 т. Многие исследователи, писавшие о МАЗ-7904, заканчивают свое повествование тем, что машина "попала на испытания на Байконур, где ее следы и теряются ...". О назначении этой машины никто ничего не знает до сих пор.

Позволю высказать свое предположение об этом. МАЗ-7906 и -7907 создавались в качестве базы для мобильного варианта ракеты РС-22. Этим была обусловлена их грузоподъемность. Это общеизвестный факт.
МАЗ-7904 же делался, на мой взгляд, как часть ракетно-космического комплекса "Энергия"-"Буран". Дело в том, что первая ступень ракеты "Энергия" предполагалась быть многоразовой. То есть после отработки двигателей первой ступени, ракетные блоки опускались на парашютах на полигон падения первой ступени, а МАЗ-7904 должен был ездить по этому полигону и собирать приземлившися четыре блока с последующей доставкой их для повторного использования. Суммарный вес четырех пустых блоков составляет как раз порядка 220 т.
Официального подтверждения этой информации у меня нет, но в таком случае все вполне складывается - и время создания машины, и факт ее испытаний на Байконуре, и мобильность машины (ведь мало что на космодроме на самом деле должно быть подвижным, большинство устройств там вполне себе стационарные), и ее грузоподъемность.
Есть ли у кого какая-нибудь еще информация по этой машине?

7904 действительно создавался в рамках программы "Энергия-Буран", но не для сбора приземлившихся блоков, а для доставки отдельных узлов в МИК для сборки системы. Возможно всплывет когда-либо более точная информация.

С уважением, Александр.

[Kott]

Сообщение от Шелепенков_Максим

выскажу и я своё мнение.... основанное на прочтении книг по истории БЕЛАЗа, СКБ МАЗа и слухах докатившихся непосредственно с МОАЗа.....

Одноосные тягачи изначально создавались для армии! И только во вторую очередь их приспособили для скреперов....
БЕЛАЗы к войне НИКАКОГО отношения не имеют и создавались по народохозяйственной нужде.... Их работа на урановых рудниках (если такая была.....) - вторична.
Так, что 1:1! ничья....

Лично я полностью согласен с Артёмом, что пытаться увидеть в каждой советской машине - военный транспортёр.... маразм! Чаще всего КБ и СКБ давалось задание на технику двойного применения, одинаково пригодной как для армии, так и народного хозяйства...

Кстати, производство многоосных автомобилей МАЗ для народного хозяйства было увеличено по личному распоряжению Косыгина (дай бог мне не ошибится с фамилией....), после чего на базе МАЗ 543 были разработаны трубовозы, самосвалы.... и т.д.

А Вы ничего не слышали про мобильную пусковую установку РВСН на базе БелАЗ-549В со специальным полуприцепом. Правда, я не исключаю, что этот проект мог быть только на бумаге.

С уважением, Александр.