выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > ВАЗ
Перезагрузить страницу Семейство Largus (R90/F90)
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2019, 17:16 ссылка на ветку   #91
sergey74
 
Аватар для sergey74
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Беларусь г. Гродно
Сообщений: 1,901
Сказал(а) спасибо: 13,879
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,288 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полковник1968 Посмотреть сообщение
Не путайте Божий дар с яичницей!
Я ничего не путаю. Изначально этот авто, который позже стал Ларгусом и всем остальным, разрабатывался как Dacia. Бюджетное авто, с потребительскими качествами ниже европейских стандартов Renault. Если Daimler Benz участвовал в разработке Smart, то что Smart стал Mercedes? Даже звезду клеить не стали. Это мой взгляд на этот вопрос, никому его не навязываю.
__________________
Mercedes-Benz – Ihr guter Stern auf allen Straßen.
sergey74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 28.10.2019, 20:38 ссылка на ветку   #92
Полковник1968
RC-Специалист; заслуженный РЕНОвед.
 
Аватар для Полковник1968
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 17,939
Поблагодарили 7,032 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey74 Посмотреть сообщение
Я ничего не путаю. Изначально этот авто, который позже стал Ларгусом и всем остальным, разрабатывался как Dacia. Бюджетное авто, с потребительскими качествами ниже европейских стандартов Renault. Если Daimler Benz участвовал в разработке Smart, то что Smart стал Mercedes? Даже звезду клеить не стали. Это мой взгляд на этот вопрос, никому его не навязываю.
Изначально этот автомобиль разрабатывался не Дачией, у которой НЕТ полноценного центра разработки автомобилей, а Техноцентром Рено в Бианкуре.
Да! Он разрабатывался с прицелом под страны с развивающимися экономками. А отсюда его простота и общая дешевизна.
Эти факторы и толкают Вас дать ему первородство под именем Дачия. ))) И именно это в Вашем подходе ошибочно в корне ))
Далее все маркетинг. То что этот авто в Западной Европе вообще появился в продаже, отдельная история. Изначально Рено не планировала поставлять Логаны в страны Западной Европы вообще. Частники потащили Логаны пачками в ту же Германию и начали перепродавать на несколько сотен дороже. Рено приняло решение начать продажи в Западной Европе. Чтобы не упускать выгоду. Но, чтобы развести общепринятые европейские и более богатые Реношки, с этим авто попроще, было принято Решение его продавать там под брендом Дачия. Однако, с Россией пошла другая ситуация. В России ментально продажи под брендом Дачия провалили бы продажи. Важно было втаскивать сам бренд Рено активно на рынок. Это все касалось Логана. Логан MCV - то бишь универсал, появляется позже. Конечно же это тоже продукт Техноцентра Рено во Франции. И его продажи в Западной Европе шли по следам Логана седана и вопроса под каким бредом в Западной Европе продавать, конечно же не стояло. Конечно же Дачия. А вот с Россией вышло сложнее. На тот момент пошла интеграция Рено с АвтоВАЗ. И по соглашению, за определенный обьем акций ВАЗа Рено обязано было передать некие наработки и знания в виде какой то модели. На тот момент Логан седан производился и продавался в Москве на бывшем заводе АЗЛК. Но! Что то надо было отдать ВАЗу. И было принято решение отдать Логан MCV. Так и возникла Лада Ларгус ))).

Касаемо Смарта последнего поколения. Это чистейший Рено. Так же как и Мерседес Цитан. Чистокровный Рено, но с чужим шильдиком. И это уже отдельные темы общей интеграции и обменов акциями Рено и Мерседес.
__________________
Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение...)
Полковник1968 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KED (29.10.2019), musicl (29.10.2019), schwarzsee (29.10.2019), Shish-Kin (29.10.2019), traces_high (29.10.2019), Welder (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 01:10 ссылка на ветку   #93
schwarzsee
 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 327
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 353 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию

Полковник1968 - спасибо! Приятно общаться с умным, компетентным и грамотным собеседником!
schwarzsee вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Welder (29.10.2019), Полковник1968 (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 09:08 ссылка на ветку   #94
Полковник1968
RC-Специалист; заслуженный РЕНОвед.
 
Аватар для Полковник1968
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 17,939
Поблагодарили 7,032 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от schwarzsee Посмотреть сообщение
Полковник1968 - спасибо! Приятно общаться с умным, компетентным и грамотным собеседником!
Спасибо. Я Вам больше скажу. Ларгусу на ВАЗе уже более 5 лет и приходит время его менять. Насколько мне известно, Рено рассматривает смену Ларгусу- Рено Доккер. Платформа та же - В0, что позволяет уменьшить затраты на смену модели. Кузова близкого типа. Что уже вероятно прогнозируется, дизеля не будет. Сейчас Рено Доккер допродается у дилеров Рено. И со слов менеджеров, выводится из ассортимента. А дизельный Доккер я себе в компанию взял )))
__________________
Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение...)
Полковник1968 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KED (29.10.2019), schwarzsee (29.10.2019), traces_high (29.10.2019), Welder (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 12:52 ссылка на ветку   #95
sergey74
 
Аватар для sergey74
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Беларусь г. Гродно
Сообщений: 1,901
Сказал(а) спасибо: 13,879
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,288 сообщениях
По умолчанию

Я конечно неумный и некомпетентный, но против факта не попрешь.
https://www.zr.ru/content/news/91989...oyavlenie-lad/

Добавлено через 31 минуту
Думал закончить общение на эту тему, но все же выскажу пару мыслей. Коллега Полковник1968 ничего нового не сказал, все эти "приключения" Логана, описывались в автомобильной периодике на стыке веков. Там же часто упоминалось, Рено решило вдохнуть новую жизнь в Дачиа, глядя на успехи Фольксвагена в развитии бюджетного бренда Шкода. Если Дачиа, перчатка на руке Рено, то что тогда такие бренды как Шкода, Сеат, Ауди, Ламборгини и Бентли на руке Фольксвагена. Их всех тоже считать Фольксвагеном? Ведь основной потенциал сконцентрирован именно в Фольксваген. Но, Полковник1968, испытывает восторг именно от Ауди, и совсем не считает Ауди Фольксвагеном. Как быть с Мини? Осталась ли у них своя конструкторская школа? Или будем считать Мини - БМВ? Ролс Ройс и Вольво будем считать БМВ и Джили? А сколько автопроизводителей заказывают дизайн и проектирование узлов и агрегатов на стороне? Кем считать их? Сам, шесть лет, эксплуатирую Логан МCV с моторм К9К. Часто бываю в Польше, бывал и в Германии, и в Австрии, никто там эти автомобили за Рено не считает. Логан, Дастер, Доккер, Логди это все Дачиа. Дешевый, неприхотливый, довольно бюджетный автомобиль. А если кому то нужен автомобиль типа Доккера, но под брендом Рено, там есть Кангу. Там и выбор комплектаций больше, и опциий, и несколько вариантов по длинне. Как то так.
__________________
Mercedes-Benz – Ihr guter Stern auf allen Straßen.

Последний раз редактировалось sergey74; 29.10.2019 в 13:25.
sergey74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:43 ссылка на ветку   #96
Полковник1968
RC-Специалист; заслуженный РЕНОвед.
 
Аватар для Полковник1968
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 17,939
Поблагодарили 7,032 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey74 Посмотреть сообщение
Я конечно неумный и некомпетентный, но против факта не попрешь.
https://www.zr.ru/content/news/91989...oyavlenie-lad/

Добавлено через 31 минуту
Думал закончить общение на эту тему, но все же выскажу пару мыслей. Коллега Полковник1968 ничего нового не сказал, все эти "приключения" Логана, описывались в автомобильной периодике на стыке веков. Там же часто упоминалось, Рено решило вдохнуть новую жизнь в Дачиа, глядя на успехи Фольксвагена в развитии бюджетного бренда Шкода. Если Дачиа, перчатка на руке Рено, то что тогда такие бренды как Шкода, Сеат, Ауди, Ламборгини и Бентли на руке Фольксвагена. Их всех тоже считать Фольксвагеном? Ведь основной потенциал сконцентрирован именно в Фольксваген. Но, Полковник1968, испытывает восторг именно от Ауди, и совсем не считает Ауди Фольксвагеном. Как быть с Мини? Осталась ли у них своя конструкторская школа? Или будем считать Мини - БМВ? Ролс Ройс и Вольво будем считать БМВ и Джили? А сколько автопроизводителей заказывают дизайн и проектирование узлов и агрегатов на стороне? Кем считать их? Сам, шесть лет, эксплуатирую Логан МCV с моторм К9К. Часто бываю в Польше, бывал и в Германии, и в Австрии, никто там эти автомобили за Рено не считает. Логан, Дастер, Доккер, Логди это все Дачиа. Дешевый, неприхотливый, довольно бюджетный автомобиль. А если кому то нужен автомобиль типа Доккера, но под брендом Рено, там есть Кангу. Там и выбор комплектаций больше, и опциий, и несколько вариантов по длинне. Как то так.
Насчет Доккера. Я не пользуюсь слухами. Это инфо инсайд, идуцщая с самого верха Ассоциации Дилеров Рено. ))) Проверенно временем. Надежность источника крайне высокая. Ваше право, верить или нет или искать опровержения ))) Но, все что мне два года назад рассказывалось по Аркане, тип ее кузова, двигатели и тд и тп, все свершилось ))). Опять же, если последние, новые назначения в Рено Россия не вносят коррективы. Это возможно. Ибо, то что я излагал, было озвучено мне до назначения Птачека на должность Главы Рено Россия.

Про ФВ не скажу. Я не знаю деталей того, какие техноцентры и где у ФВ групп. А по Рено, знаю очень четко. Ибо более 12 лет в режиме не просто общения, а буквально варюсь в Реношной теме. )))
И повторю! Нет у Дачии своего полноценного центра по проектированию машин! Есть работа Техноцентра Рено. Техноцентра, который кстати, в связке с отделом Российских инженеров проектировал Аркану. Аркану, мировой старт продаж которой был дан в России и на данный момент ее нигде не продают. Если бы Рено приняло решение заявить Аркану под брендом ВАЗ, Аркана от этого не стала бы продуктом разработки АвтоВАЗа )))
Так и с Дачией Логан в любых кузовах. Логан проектировался Рено, под развивающиеся страны с экономиками требующими авто по минимальной цене. И то, что старт производства был дан на заводе Дачия, ничего не значит.
__________________
Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение...)

Последний раз редактировалось Полковник1968; 29.10.2019 в 16:50.
Полковник1968 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Welder (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 17:20 ссылка на ветку   #97
sergey74
 
Аватар для sergey74
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Беларусь г. Гродно
Сообщений: 1,901
Сказал(а) спасибо: 13,879
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,288 сообщениях
По умолчанию

Однако дался Вам этот техноцентр Рено. Мало ли чего и для кого они могли разработать. Может там и Ниссан какой разработали, он продается под маркой Ниссан и Рено он от этого не стал. Логан разработали в этом техноцентре, но разрабатывали его как Дачию. Простенькие подвески, тонюсенькие и легко царапающиеся стекла, дешевй пластик, минимальный набор опций, скромный выбор двигателей и коробок. Максимум запчастей от уже существующих моделей Рено. И свет, в первые, Логан увидел как Дачиа. А всем остальным Логан стал потом.
__________________
Mercedes-Benz – Ihr guter Stern auf allen Straßen.
sergey74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:32 ссылка на ветку   #98
Полковник1968
RC-Специалист; заслуженный РЕНОвед.
 
Аватар для Полковник1968
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 17,939
Поблагодарили 7,032 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey74 Посмотреть сообщение
Однако дался Вам этот техноцентр Рено. Мало ли чего и для кого они могли разработать. Может там и Ниссан какой разработали, он продается под маркой Ниссан и Рено он от этого не стал. Логан разработали в этом техноцентре, но разрабатывали его как Дачию. Простенькие подвески, тонюсенькие и легко царапающиеся стекла, дешевй пластик, минимальный набор опций, скромный выбор двигателей и коробок. Максимум запчастей от уже существующих моделей Рено. И свет, в первые, Логан увидел как Дачиа. А всем остальным Логан стал потом.
При подобном подходе обсуждать нечего. Ибо, для Вас Вы правы, потому что Вы так решили и Вы правы )))
Ну и тогда, плевать на то, что ту же Рено Аркана разрабатывали в Техноцентре Рено, пусть и при участии российских инженеров. Она впервые появилась в России и это российский автомобиль. ))) И вовсе не важно, что менее чем через год ее отдельная переработка пойдет на рынке Кореи и будет собираться под маркой Самсунг ))) Это уже не Рено, не Самсунг, а российский автомобиль! Да будет так. Ибо это примененная Вами же логика )))
__________________
Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение...)
Полковник1968 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Welder (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 19:03 ссылка на ветку   #99
sergey74
 
Аватар для sergey74
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Беларусь г. Гродно
Сообщений: 1,901
Сказал(а) спасибо: 13,879
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,288 сообщениях
По умолчанию

К чему Вы эту Акану с корейцами приплести пытаетесь? Разговор зашел о предке Лада Ларгус. Я говорю что это Дачия Логан , а Вы что Рено Логан. Я основываюсь на том, что везде, кроме некоторых стран СНГ, этот автомобиль назывался Дачия, и создан он был как Дачия, и свет увидел как Дачия. Вы утверждаете, что раз разработан в техноцентре Рено - значит Рено. Ответьте, пожалуйста, почему же он в России называется Лада Ларгус? Ведь следуя Вашей логике это Рено Ларгус!
__________________
Mercedes-Benz – Ihr guter Stern auf allen Straßen.
sergey74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:21 ссылка на ветку   #100
Полковник1968
RC-Специалист; заслуженный РЕНОвед.
 
Аватар для Полковник1968
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 17,939
Поблагодарили 7,032 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey74 Посмотреть сообщение
К чему Вы эту Акану с корейцами приплести пытаетесь? Разговор зашел о предке Лада Ларгус. Я говорю что это Дачия Логан , а Вы что Рено Логан. Я основываюсь на том, что везде, кроме некоторых стран СНГ, этот автомобиль назывался Дачия, и создан он был как Дачия, и свет увидел как Дачия. Вы утверждаете, что раз разработан в техноцентре Рено - значит Рено. Ответьте, пожалуйста, почему же он в России называется Лада Ларгус? Ведь следуя Вашей логике это Рено Ларгус!

Аркакна, это пример построения Вами же цепочки и аналог Вашей аргументации и ничего более.
Переубедить человека, который не слышит, невозможно.
Когда Вам говорят, что автомобиль создавался компанией Рено, которой принадлежит много брендов. Когда Вам говорят, что изначально этот автомобиль создавался не как единый продукт завода Дачия, а как глобальный продукт компании Рено. Когда Вам говорят, что нет у Дачии своего центра по полноценной разработке автомобилей. Когда Вам твердят, что не Дачия заказывала вообще разработку, а Рено принимало решение о разработке глобального проекта под развивающиеся страны.
Но! Когда Вы твердите одно, что какая разница кем создавался. Он создавался и вышел на рынок как Дачия и поэтому это Дачия, а не Рено.
Понятно, что Вы не слышите никого кроме себя. И в общем то, мне все равно. Считайте так, как считаете. Те кто умеют слышать, услышат и сделают правильные выводы.

Именно для них
Бюджетный субкомпактный автомобиль, разработанный компанией Renault специально для развивающихся рынков.

Сборка:
Касабланка
Бразилии,Куритиба
Россия, Москва
Индия, Нашик
Румыния, Питешти
Иран, Тегеран
Колумбия, Энвигадо

Выпускается под брендами и названиями:
Dacia Logan
Nissan Aprio
Mahindra Verito
Renault Tondar
Renault Logan


В зависимости от специфики рынка продаётся под марками Dacia, Renault и Nissan. В странах Европы (за исключением России) и в Марокко продаётся Dacia Logan, собираемая в Румынии и в Марокко. В России автомобиль продаётся под маркой Renault. Также под маркой Renault продаётся в Латинской Америке, в Индии и с сентября 2009 года — на Украине. В Иране он известен как Renault Tondar. На рынке Мексики Logan продаётся под названием Nissan Aprio. На индийском рынке продаётся под маркой Mahindra Verito. В России выпускается универсал Logan MCV 2006 года под именем LADA Largus.
__________________
Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение...)
Полковник1968 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KED (29.10.2019), Welder (29.10.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ИЖ семейство 412... azlk-svyatogor Иж 1498 27.03.2024 19:20
семейство ЗИЛ-114, 117... fireman ЗИС-ЗИЛ - легковые 288 18.03.2024 12:51
ЗАЗ Семейство 965 azlk-svyatogor ЗАЗ 863 18.03.2024 06:31
Семейство УАЗ-452 и модификации димаstar УАЗ 1212 16.03.2024 20:58
Семейство МАЗ diesel71 АКС Моделс Тула 74 20.12.2013 20:33




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18