[Austin]

Я вам удивляюсь. Уже что миллионы тысяч раз (как говорила Свинка Пеппа) доводилась информация, что каждую новую модель разрабатывают с нуля. Вспомните м408, 412, 427. Вроде, ну что сложного взять переднюю матрицу, как вы говорите, от м412 и приделать ее к задней от м427. Но нет, у одной модели есть металлическая перемычка между решёткой радиатора и бампером, а у другой нет. Давным давно, сам уже не помню когда, задавал вопрос - а что, у разработчиков нет некой общей библиотеки, базы данных, чтобы для ускорения процесса разработки новой модели использовать прошлые наработки, а не проектировать заново зад, перед, дверь, крышу? Ответа так и не получил, из чего делаю вывод, что нет, действительно каждую модель проектируют заново. И не факт, что одни и те же люди. На моей памяти М.Шелепенков, вроде, не точно, признал, что м2734 и 2137 проектировали вместе, а также трактора т150 колесный и гусеничный. Вроде все!

[GOOGLE]

[Vladasedanya]

Сообщение от Austin

Я вам удивляюсь. Уже что миллионы тысяч раз (как говорила Свинка Пеппа) доводилась информация, что каждую новую модель разрабатывают с нуля. Вспомните м408, 412, 427. Вроде, ну что сложного взять переднюю матрицу, как вы говорите, от м412 и приделать ее к задней от м427. Но нет, у одной модели есть металлическая перемычка между решёткой радиатора и бампером, а у другой нет. Давным давно, сам уже не помню когда, задавал вопрос - а что, у разработчиков нет некой общей библиотеки, базы данных, чтобы для ускорения процесса разработки новой модели использовать прошлые наработки, а не проектировать заново зад, перед, дверь, крышу? Ответа так и не получил, из чего делаю вывод, что нет, действительно каждую модель проектируют заново. И не факт, что одни и те же люди. На моей памяти М.Шелепенков, вроде, не точно, признал, что м2734 и 2137 проектировали вместе, а также трактора т150 колесный и гусеничный. Вроде все!

Проектировать-то они проектируют, но все косяки от предыдущих сохраняют.
За более чем 10 лет выпуска наших моделек, которые мы знаем в большинстве своём вдоль и поперек- сразу замечая несоответсвие, которые можно предположить для китайских создателей являются несущественными- похожи на картинку из интернета и нормально.
За примерами далеко ходить не надо:
"Ваз 2101"- с узким кузовом и "2102" - с точно такими же проблемами;
"Газ 3110"- с зауженной задницей и "31105"- с той же задницей, но при этом ещё и нос сплюснутым оказался. А ещё из этой же матрицы слепили, что-то похожее на "31029"- а задница сужающаяся и тут оказалась на месте . И это при существенной перепроектировки задних фонарей, спереди капот так же остался от "3110".
Наш клиент "2114", очевидно, является дальнейшим развитием формы "Lada Samara Baltic GL", у которой и так был косяк с передним бампером.
Думаю, что Вы путаете новую производственную форму под каждую модификацию- которую делают для каждого выпуска, а может и для каждого тиража( Ведь у китайцев нет традиции делать "вечные" пресс-формы, как это было в былые времена "АГАТ/ТАНТАЛ/РАДОН". А скорее рассчитанные на определённый тираж, после которого их переплавляют).
И 3D матрицу которую берут от уже спроектированных ранее моделей для экономии бюджета и быстрого запуска в производство в рамках усредненого бюджета каждого выпуска серии- который не меняется в зависимости от сложности.
Раньше в "АЛссср", консультанты серии пытались как-то влиять на конечный результат, подгоняли ранние "Москвичи" под более или менее похожие модификации, например, хоть они уже и были готовы до запуска серии.
При этом признавая, что влиять на фабрики на прямую у них нет возможности, а только через десятые руки.
Но видно было, что человек не просто работал за свою зарплату, а вкладывал в работу всю свою душу, порой наступая себе на горло, загибая некоторые модели ещё на начальном этапе из-за сложностей.
А сейчас, если даже судить по журналам - всё поверхностно. Видно, что современный отечественный автопром их мало интересовал и совсем не подвергался глубокому изучению конструкций. Информацию черпают из официальный пресс-релизов, и интернетов всяких.
Конечный результат в формате "1:43"- явно малоинтересен даже для себя, вышла моделька и уже хорошо, серия продолжается - радуемся!

Про "четырку", мне она мало интересна, видимо как и создателям, просто могла бы быть, как модификация "2109". Которая дополняет модельный ряд на полке, но отличия у неё главное от "2109/093" спереди, поставить её другим боком- смысла нет. "2115" в этом смысле имеет шансы встать на полку боком и быть вполне удобной для восприятия , даже с косячной мордой, хотя и с жопой могу накосячить
- не впервой уже.

[shurup]

Сообщение от Vladasedanya

"Газ 3110"- с зауженной задницей и "31105"- с той же задницей

Заранее прошу прощения за оффтоп.
Скажите, какая должна быть ширина кормы у 3110?
В сети я не смог найти этот размер.
Но зато колея задних колес на моделях НАП и АЛ строго соответствует 43-му масштабу
.

[Tatarin 55]

Сообщение от Vladasedanya

Самое обидное и печальное в этой модели, что именно та деталь которая её по большому счёту отличает от "21093" и не получилась.
А ещё более печальная, что на "2115" если её будут переделывать из "21099" перенесут именно эту готовую матрицу передка, а основное внимание уйдет на переделку задницы.
Надеяться на полностью новую пресс-форму глупо, пока такого замечено не было от производителя.
А значит всё семейство " Самара-2" - будет на одно лицо.

"Пилите, Шура, пилите,...."

История с вестами показывает, что нет предела "совершенству"))) - у каждой была своя форма и свои косяки, так что в будущей 15 ке свой прикол от китайцев будет...

[AYDAR]

Вот дождёмся "пятнашку" , если вообще дождёмся, вот тогда и будем сравнивать.

[provodnik]

Сообщение от AYDAR

Вот дождёмся "пятнашку" , если вообще дождёмся, вот тогда и будем сравнивать.

Имея от Бауэр-а,можно и подождать... Может,пусть на "тринадцатой"потренируются?

[Vladasedanya]

Сообщение от Tatarin 55

История с вестами показывает, что нет предела "совершенству"))) - у каждой была своя форма и свои косяки, так что в будущей 15 ке свой прикол от китайцев будет...

Я думаю, история с "Vesta" в этой серии объяснима и похожа на "Волгу-21" в "АЛссср":
Первая форма "М21"фисташка - была ещё до начала серии и выходила в "Такси мира" за бугром, из неё же сделали и вариант со звездой, а в самой серии бюджет был выделен на универсал "22" и новую форму для 3-й серии. А уж потом из 3-й серии сделали тираж для украины со звездой и фисташку.
То есть на выходе мы имеем использование одной готовой формы( которая не требовала особых вложений в переделку) и двух принципиально новых "китовый ус"-для седана и универсала в рамках серии.
С Вестами похожая история, первый лайм- это форма ещё из бюджета предыдущей серии, где она должна была выйти одной из последних. Но вышла первой в "Новой Эпохе", как и в варианте с "Волга М21" не самая удачная в плане геометрии кузова.
А в самой серии было две формы от "SW Cross "( впоследствии ставшей и обычным "SW") и "WTCC"( которая стала основой и для "Sport", если судить по клетке кузова с задним стеклом и правильной кормой в отличии от лайма), то есть бюджет был выделен опять на две формы седана и универсала в рамках серии.
И дальнейшее развитие темы "Vesta" и будет плясать от этих матриц для "Signature", седан "Cross", "NG" и т.д.
Некоторые считают, что производитель не стремится экономить при производстве и разработке новых пресс-форм для "журналок", но практика показывает обратное.
Даже конкуренты из "Modimio" ставшие самостоятельно выпускать грузовики и автобусы, используют уже готовые формы разной степени кривизны для своих моделей, а ведь раньше славились исключительно своими более правильными разработками.

[Diman_RF]

Сообщение от Vladasedanya

Наш клиент "2114", очевидно, является дальнейшим развитием формы "Lada Samara Baltic GL", у которой и так был косяк с передним бампером.

С Балтикой тут вообще ничего общего. Посмотрите хотя бы на двери, крышу, стык стоек с передними крыльями. Ничего нет похожего там, где вообще ничего не надо было бы менять.

А теперь посмотрите на днище у 2114. Оно почти один в один как на 2108/09 в 24-м масштабе от Ашет, отличие в креплениях. И верхушка кузова с допуском на масштаб и детализацию крайне схожи. Полагаю, тут перемасштабировали из 1:24 в 1:43 именно 3D модель кузова 2109, а дальше уже превращали 2109 в 2114. Отсюда и прямоугольность капота при неплохой форме остальных частей кузова.

С ВАЗ-2131 из АЛН скорее всего то же самое проделали, донышко один в один как на модели в 1:24. Да и пропорции кузова те же самые, когда сопоставляешь фото Ашет в 1:24 и Автолегенд 1:43. (Не говоря уж о повторении косяка с зеркальными значками АвтоВАЗа на брызговиках)

[Дмитрий Пермь]

Коллеги, мне пришла посылка по подписке. Там номера 26 и 27. Еще положили журнал "УАЗ на службе" №2 без модели...
Скажите, у всех так? Помню, когда была большая задержка отправки, в качестве комплимента в посылки вложили УАЗ на службе №1.

[Vladasedanya]

Сообщение от Diman_RF

С Балтикой тут вообще ничего общего. Посмотрите хотя бы на двери, крышу, стык стоек с передними крыльями. Ничего нет похожего там, где вообще ничего не надо было бы менять.

А теперь посмотрите на днище у 2114. Оно почти один в один как на 2108/09 в 24-м масштабе от Ашет, отличие в креплениях. И верхушка кузова с допуском на масштаб и детализацию крайне схожи. Полагаю, тут перемасштабировали из 1:24 в 1:43 именно 3D модель кузова 2109, а дальше уже превращали 2109 в 2114. Отсюда и прямоугольность капота при неплохой форме остальных частей кузова.

С ВАЗ-2131 из АЛН скорее всего то же самое проделали, донышко один в один как на модели в 1:24. Да и пропорции кузова те же самые, когда сопоставляешь фото Ашет в 1:24 и Автолегенд 1:43. (Не говоря уж о повторении косяка с зеркальными значками АвтоВАЗа на брызговиках)

Вряд-ли разные компании и производители, да ещё и в разных форматах имеют отношение друг к другу.
"ВАЗ-2131" насколько я помню, была готова ещё во времена "АНС", то есть лет за пять до выхода в 1:24 у "Ашет".
К тому же перемасштабировать всё сечение кузова модели из 1:24 в 1:43 - это ещё тот геморрой, проще с нуля всё сделать. Такие варианты подходят только для игрушек и всегда имеют большие искажения.
Вряд-ли компания у которой уже были "2109" и "21093"- которой и является "Samara Baltic GL" стала бы лезть в чужие разработки, да у Балтики нет швов на крыше, как у девятки, а остальное чем отличается? С задней форточки убрали жабры, как и должно быть на "2114". Донышко, просто сделали более правильным к реальному авто, как и в 1:24. А как его мог ли сделать по-другому?
Зеркальные значки на брызговиках и должны быть зеркальными, так было на реальных авто.
Вот на моей брызговики из 1979 года рождения, заводские( никогда не меняли их).....