выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Первая Мировая и Гражданская
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.03.2012, 16:47 ссылка на ветку   #501
Trucker
RC-Специалист; старожил форума
 
Аватар для Trucker
 
Регистрация: 09.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,118
Сказал(а) спасибо: 5,264
Поблагодарили 17,376 раз(а) в 4,478 сообщениях
По умолчанию

Последнее изображение - пропагандистская "утка".
__________________
Моя визитная карточка -
https://rcforum.ru/showthread.php?t=621
Trucker вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 05.03.2012, 17:48 ссылка на ветку   #502
sl0771
RC-Эксперт
 
Аватар для sl0771
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Зыряновск - Барнаул
Сообщений: 1,034
Сказал(а) спасибо: 3,762
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 651 сообщениях
По умолчанию

Фото из албома "Der I. Weltkrieg in Bildern"
Миниатюры
sl0771 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (05.03.2012), Валерий Беликов (07.03.2012), Виктор13 (23.03.2012)
Старый 05.03.2012, 19:29 ссылка на ветку   #503
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 30,332
Сказал(а) спасибо: 19,599
Поблагодарили 84,747 раз(а) в 20,794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trucker Посмотреть сообщение
Последнее изображение - пропагандистская "утка".
Понятно Кстати, ноги у этой утки растут из Англии - наши просто перепечатали.
Канадские БА "Аутокар" подписаны, как английские, "бельгийская крепость" наоборот английская, немецкий, хоть и блиндированный (полубронированный), но это не БА, а орудие для стрельбы по воздушному флоту - БАК, позже К-Флак ("Эрхардт" - в таком виде был единственный прототип), хтя немцы и использовали их против назембых войск - как раз работаю над темой "неуловимого" К-Flak'а ст. лейтенанта Адами, который наделал много шума в Восточной Пруссии в августе 1914, но наши его все-таки заманили в засаду на дороге в деревне Копциово и взяли в плен, застрелив командира и шофёра.
Броневик "Изотта-Фраскини" (единственный такой б/у, купленный комиссией Секретева в 1914 г. в Англии у Жаротта) в первозданном виде - позже его перебронировали а Ижорском заводе по проекту Мгеброва - итальянскую броню можно было чуть-ли не из Нагана пробить

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sl0771 Посмотреть сообщение
Фото из албома "Der I. Weltkrieg in Bildern"
Вроде бы сам кайзер Вилли в прифронтовой полосе на своём Мерсе

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sl0771 Посмотреть сообщение
Ещё
На первом снимке грузовик Опель. Дорожные паровозы Фоулер могли быть и немецкие (в Магдебурге их делали по английской лицензии), или же трофейные - у англичан и русских их было полно - гаубицы Виккерс таскали. Но это вроде бы немецкие.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от sl0771 Посмотреть сообщение
Продолжение
Крупп-Даймлер К-Флак - отличная машина, но очень плохая 7,7 см пушка (шли разговоры, что Крупп подмазал германское военное министерство). Конкурент Эрхардт (Рейнметалл) с точностью наоборот - отличная пушка, но некачественный автомобиль (по лицензии Австро-Даймлер). Не редки были случаи перестановки в войсках пушки Рейнметалл на шасси Крупп-Даймлер (именно такой был легендарный К-Флак ст. лейтенанта Адами).
Грузовик - Бенц.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=8
Slava вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (07.03.2012), Jyzeppe (05.03.2012), LIOV (05.03.2012), sl0771 (05.03.2012), Валерий Беликов (07.03.2012)
Старый 05.03.2012, 19:40 ссылка на ветку   #504
sl0771
RC-Эксперт
 
Аватар для sl0771
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Зыряновск - Барнаул
Сообщений: 1,034
Сказал(а) спасибо: 3,762
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 651 сообщениях
По умолчанию

Продолжение автомобильной тематики из фотоальбома "Der I. Weltkrieg in Bildern"
Миниатюры
sl0771 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (07.03.2012), Jyzeppe (05.03.2012), LIOV (05.03.2012), Slava (05.03.2012), Валерий Беликов (07.03.2012), Виктор13 (23.03.2012)
Старый 05.03.2012, 20:31 ссылка на ветку   #505
sl0771
RC-Эксперт
 
Аватар для sl0771
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Зыряновск - Барнаул
Сообщений: 1,034
Сказал(а) спасибо: 3,762
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 651 сообщениях
По умолчанию

...и Гражданская
Подпись к снимку: "Вступление Красной Армии в Екатеринослав. 1919"
Миниатюры

Последний раз редактировалось sl0771; 05.03.2012 в 20:59.
sl0771 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-=panzer=- (13.03.2021), Fёdor (07.03.2012), Jyzeppe (06.03.2012), LIOV (05.03.2012), Vadim_engineer (04.07.2018), Валерий Беликов (07.03.2012), Виктор13 (23.03.2012)
Старый 05.03.2012, 21:03 ссылка на ветку   #506
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 30,332
Сказал(а) спасибо: 19,599
Поблагодарили 84,747 раз(а) в 20,794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sl0771 Посмотреть сообщение
...и Гражданская
Подпись к снимку: "Вступление Красной Армии в Екатеринослав. 1919"
Парвый БА "Русский Остин" (Путиловский), а второй Роллс-Ройс - он в России был один такой, в составе британского бронедивизиона. Британцы в 1918, когда свалили, все свои броневики бросили. Роллс-Ройс красным достался.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=8
Slava вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (06.03.2012), sl0771 (05.03.2012)
Старый 07.03.2012, 04:06 ссылка на ветку   #507
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 62,215
Сказал(а) спасибо: 9,441
Поблагодарили 357,265 раз(а) в 55,826 сообщениях
По умолчанию

Полугусеничный Allis-Chalmers- испытания в офицерской школе 1915г (фотопапка 1 мировая) Кто знает подробности?
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (20.03.2024), Jyzeppe (07.03.2012), sl0771 (07.03.2012), Woodpecker (07.03.2012), Валерий Беликов (07.03.2012), Виктор13 (23.03.2012)
Старый 07.03.2012, 07:03 ссылка на ветку   #508
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 30,332
Сказал(а) спасибо: 19,599
Поблагодарили 84,747 раз(а) в 20,794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Полугусеничный Allis-Chalmers- испытания в офицерской школе 1915г (фотопапка 1 мировая) Кто знает подробности?
В офицерской СТРЕЛКОВОЙ школе, но возможно это фрагмент испытания в Военно-автомобильной школе - там его тоже испытывали, там он и числился. Какие подробности, технические? В сети есть патенты.
ПодробностИ применения тракторов "Аллис-Чалмерс" в Русской армии? Все, включая статистику есть в нашей книге (см. в подписи), включая единственный бронетрактор "Ахтырец" конструкции Гулькевича (по сути танк) построенный на таком шасси на Путиловском заводе в 1916 г.
В журнале Техника и Вооружение мы о нх тоже писали.
В принципе, этот трактор и строился для российского военведа, но закуплено их было крайне мало (две разновидности) - предпочтение оказали более надежному и мощному Холту, хоть тот и был без грузовой платформы, и Ломбарду. А использовать доррогой трактор в качестве грузовика не было смысла, хотя подобные машины Ломбард использовали для перевозки негабаритных грузов (катеров).

Добавлю: считалосъ, что бронетракторов Гулькевича было два, но Максим Коломиец доказал, что был всего один, просто у него два раза меняли название. Изначально он был назван "Ахтырец", во время февральской революции (а он после постройки оставался в Петрограде в Запасном бронедивизионе) его переименовали в "Илью Муромца". После октября его отправили в Москву устанавливать там советскую власть и назвали "Красный Петербург", позже он воевал с белыми под Казанью, после гражданской войны в связи с пломкой и отсуствием запчастей был списан и долго ржавел на свалке, пока его не распили на вторчермет.

Концепция у него была как и у броневиков - идти в бой задним ходом, по этому пушка расположена в корме, а в башне только пулемёт. Ему бы мотор по-мощнее и другие шасси (например подобный Ломбард 110 л.с), да в серию запустить - неизвестно бы было, чьи танки бы стали лучшими в ПМВ. Революция нарушила планы Гулькевича об оснащении Русской армии "танками".
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=8

Последний раз редактировалось Slava; 08.03.2012 в 03:29.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dizel153624 (07.03.2012), Fёdor (07.03.2012), Jyzeppe (07.03.2012), sl0771 (07.03.2012), Vadim_engineer (04.07.2018), Валерий Беликов (07.03.2012), Виктор13 (23.03.2012)
Старый 08.03.2012, 04:22 ссылка на ветку   #509
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 62,215
Сказал(а) спасибо: 9,441
Поблагодарили 357,265 раз(а) в 55,826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Концепция у него была как и у броневиков - идти в бой задним ходом, по этому пушка расположена в корме, а в башне только пулемёт. Ему бы мотор по-мощнее и другие шасси (например подобный Ломбард 110 л.с), да в серию запустить - неизвестно бы было, чьи танки бы стали лучшими в ПМВ. Революция нарушила планы Гулькевича об оснащении Русской армии "танками".
У него было 2 поста управления?
Как не крути- это не танк. Конечно, имеет башню с пушкой, но не танк (один убогий в одной книжке про танки писал, что англичане сами не понимали, что делали, нужно было сразу башню ставить, но английский танк создавался для выхода из позиционного тупика, а потом уж появился FT17- основа классики).
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dron80 (20.03.2024)
Старый 08.03.2012, 05:02 ссылка на ветку   #510
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 30,332
Сказал(а) спасибо: 19,599
Поблагодарили 84,747 раз(а) в 20,794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
По всякому американские естессна. Бо шасси американское а тюнинх русский, - там: хохлома, матрешки и всё такое - типа избушка на курьих ношках иди-ка ты в бой задом, а ко мне передом.

Странное название - красный питербурх - с учетом его переименования в петроград за 4 года до этого.
Сережа, ты же ВЗРОСЛЫЙ человек - не стыдно тебе олбанезничать??? Кстати, это нарушение правил форума

Можно подумать, что в то время были другие шасси подходящих тракторов, кроме американских? Или англичане не от Холта свои "тэнки" развили? Или они не делали тракторы Рустон по лицензии Холт?

Тактика идти в бой задом вполне себя оправдала - в случае прямого попадания мотор оставался цел и можно было свалить. Ты же знаешь тактику броневиков - внезапная атака и быстрый отход, пока противник артиллерию не подтянул (если атака не была успешной и пехота, следовавшая за броневикамине не захватывала позиции). Особенно при отступлении, применяя такую тактику, броневики часто играли решающую роль - их контратаки спасали тысячи пехотинцев от окружения.
А при развороте подставлялась бочина - отличная крупная мишень. К тому же броневики действовали исключительно на дорогах - на поле бы тяжеленный и слабосильный Гарфорд сразу же бы застрял и цапфы поломались бы, да и разворот в 5 приемов длился долго - немецкие артиллеристы стрелять умели. Вот и бронетрактор по такой-же концепции построили. Кстати, основные потери английских танков были именно во время срыва их атак немцами, пока они разворачивались для бегства, подставляя бочину - их расстреливали как куропаток.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
У него было 2 поста управления?
Как не крути- это не танк. Конечно, имеет башню с пушкой, но не танк (один убогий в одной книжке про танки писал, что англичане сами не понимали, что делали, нужно было сразу башню ставить, но английский танк создавался для выхода из позиционного тупика, а потом уж появился FT17- основа классики).
Естественно два поста. Хотя по началу броневики имели один пост управления, двигались задом - водитель смотрел в зеркало. Но уже в 1915-м году стали делать заднее управление, даже старые броневики переделывали. Но не все броневики Русской армии тактировали в бою задним ходом - концепции были разные, например Джеффери Ижорский (проект Поплавко), предназначенный по замыслу для прорыва проволочных заграждений, задуман был для фронтального боя (но и в задней части рубки пулемёт имел). Да и Рyссо-Балты 1-й АПР задом в бой не карячились.

Что такое "танк" на ранней степени развития? = Вы сами сказали, что англичане не знали, что делали. А слово "танк" вошло в обиход случайно. Немцы тогда вообще танки и броневики не различали все называли Панцеркампфваген (Бронированная боевая машина).
Бронетрактор Гулькевича тоже задумывался для прорыва обороны противника и по всем тактическим параметрам он практически ни чем не отличался от английских, французских и немецких тяжелых танков (классический Рено пока не будем трогать) - те тоже имели тракторную базу и вооружались пушками. Гулькевич пошел более простым путем - не стал коренным образом перестраивать шасси, просто забронировал и вооружил трактор. Но по сравнению с французскими, английскими и немецкими аналогами у него был прогресс - пулемётная башня с круговым обстрелом. И во время Гражданской, несмотря на наличие Мк V во ВСЮР, по концепции Гулькевича белые построили несколько подобных бронетракторов (шасси Ломбард и Клейтон) - тогда в донесениях красных их, кстати, называли часто "танки русского образца".

Если "чудовище" Лебеденко на огромных колёсах называют танком (Stoyan, помнится со своим соавтором целый трактат написал, доказывая, что Лебеденко все-таки танк - трудночитаемую "заумь", но я это мнение не разделяю), то бронетрактор Гyлькевича и подавно танк.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
Странное название - красный питербурх - с учетом его переименования в петроград за 4 года до этого.
Это ты удивляешься??? Не ожидал от "убежденного троцкиста"
Кто призвал к миру без аннексий и контрибуций, пустив тевтонские полчища в Россию? Кто подписал "похабный мир"? Кто братался с немцами на фронте???
А раз для новой власти немцы стали братанами, то старорежимное рyсофильское название "Петроград" вышло из моды (я серьёзно, есть доказательства, что в 1918 рассматривался вопрос переименовать Петроград обратно в Петербург, но немецкая окупация сорвала эти планы - на "братанов" обидились ), то и переименовали бронетрактор в "Красный Петербург" - все логиш
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=8

Последний раз редактировалось Slava; 08.03.2012 в 05:36.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sl0771 (08.03.2012), Vadimson (08.03.2012), Валерий Беликов (08.03.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя первая выставка! Alien Мероприятия 20 22.06.2016 20:31
№43 Alfa Romeo 159 Гражданская Гвардия Испании ICEREM Полицейские машины мира 45 31.01.2015 18:51
Первая! Trucker 🔍 Частные коллекции - Private collections 6 28.07.2012 16:22




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18