[vlad]

На счёт декальных - анализируя всю информацию по крупицам я всё больше прихожу к выводу, что большинства декальных моделей, особенно на базе Москвичей промышленно не изготовлялось, несмотря на имеющиеся Декали. То есть были какие-то экспериментальные единицы в процессе обкатки технологий, но не промышленных масштабов и не поступавшие в продажу-остальное же суть подделки.
А подделки они и есть подделки.
В данном случае речь наверно лучше вести об отдельном элементе -декальных листах, выполненных промышленным способом, а не о моделях, так как последнее суть явление неподдающиеся контролю.
Главными же критериями могут быть лишь коробки и документы.

В конце концов должны быть документы на все эти декали - они ведь элемент модели, а не плод спонтанной фантазии.

Кроме того появление декали должно было сопровождаться изменением цены - значит должны были быть коробки со штампом. где цена не 3-50.

А так пока получаются модели-фантомы без цены.

Но, подчеркну, это мои предположения.

[GOOGLE]

[vlad]

В конце концов даже сам факт, что дедушка Ильи принес ему всего несколько декальных, уже говорит, что с декальными было что-то не так.
А дедушка, напомним, был начальник ОТК и периодически водил машину с испытуемыми образцами.
И этот факт, а именно отсутствие моделей у Ильи -аргумент. который могут перевесить только документы.
По житейски дело так нет у Ильи -значит не проходили ОТК, не проходили ОТК -значит промышленно НЕ СУЩЕСТВОВАЛИ!

Как в математике -доказательство от противного. А теперь те кто считает, что были - пусть представят документальные доказательства обратного.

А пока что всё с декальными напоминает фразу аукциониста в "Двенадцати стульях" - -Стулья из дворца
А из какого дворца кто делал Габбс, неГаббс.....

В данном случае считаю, что сторонники существования промышленных декальных моделей должны предоставлять документальные доказательства их пром. производства.

Всё по честному -как на аукционах. Толкаешь Рубенса -будь любезен предоставить покупателям документы, что это Рубенс.
А иначе извините - все сочтут что это подделка

[palmovod]

Вова, тут твои оппоненты прокоментируют, что проверочное слово "приносил" и "не много", что однозначно доказывает несостоятельность твоих выводов.

Компромисс - Вариантов было не много! Но они были!

Аэрофлот на москвичах/волгах/жигулях был? Был! Я сам покупал в магазине!
Такси 408/412 было? Было! Я сам покупал в магазине!
Раллисервис 426/427 был? Был! Я его тоже покупал!

Не знаю, как в прочих электрониках, а в Саратовской, все это лежало кучами.

(Меха, книги, почта, ралли декальных - в продаже не видел..., но тут мое мнение не репрезентативно)

[vlad]

Сообщение от palmovod

Аэрофлот на москвичах/волгах/жигулях был? Был! Я сам покупал в магазине!
Такси 408/412 было? Было! Я сам покупал в магазине!
Раллисервис 426/427 был? Был! Я его тоже покупал!
Не знаю, как в прочих электрониках, а в Саратовской, все это лежало кучами.

Петя, так ты ведешь речь о стандартных вещах, кои как бы сомнению и не подвергаются.

Кроме того. если ты это всё покупал, значит у тебя должны быть коробочки с датой и ценой
Вот такой я - бюрократ :P

[palmovod]

Сообщение от vlad

Петя, так ты ведешь речь о стандартных вещах, кои как бы сомнению и не подвергаются.

Тогда составь список, что ты конкретно подвергаешь сомнению! Иначе, это все разговор ни о чем!
Тут уж звучали сомнения в том, что черные капоты ставились в заводских условиях!

[IliaV]

Сообщение от palmovod

Компромисс - Вариантов было не много! Но они были!

Аэрофлот на москвичах/волгах/жигулях был? Был! Я сам покупал в магазине!
Такси 408/412 было? Было! Я сам покупал в магазине!
Раллисервис 426/427 был? Был! Я его тоже покупал!

Поправка Володе:
Дед был начальником отдела ОТК.
Петь,я думаю,что ты прав.Эти,конечно были.И в продаже точно.У меня нету их в старой коллекции,но не факт,что их не было.
А про остальные-
Даже если они и были,то количество подделок сильно мешает доказать их оригинальность...

[vlad]

Сообщение от palmovod

Тогда составь список, что ты конкретно подвергаешь сомнению! Иначе, это все разговор ни о чем!
Тут уж звучали сомнения в том, что черные капоты ставились в заводских условиях!

Да я всё буквально всё подвергаю сомнению
Особенно после того, что творилось в 90-е.
На Московском вокзале продавался медицинский РАФ у которого в салоне были сидения. А на борту были декали ПСИХБРИГАДА.При этом продавщица с видом эксперта заявляла, что это одна из экспериментальных заводских разработок

[palmovod]

Сообщение от IliaV

Петь,я думаю,что ты прав.Эти,конечно были.И в продаже точно.У меня нету их в старой коллекции,но не факт,что их не было.
А про остальные-
Даже если они и были,то количество подделок сильно мешает доказать их оригинальность...

Я о том же. Нам необходимо найти свидетелей, которые
1. Работали на заводе и знают ситуацию и могут свидетельствовать о конкретной модели с конкретной декалью
2. Покупали в магазине и могут предъявить хотя бы остатки модели.

Количество хохломы, судя по тому объему, который мы наблюдаем, имеет ПРОМЫШЛЕННЫЕ маштабы! Подделок тоже немерянно. Самое интересное и печальное, что сейчас "серийная" старая декаль на старой модели вроде как подделкой и не считается!

[palmovod]

Сообщение от vlad

Да я всё буквально всё подвергаю сомнению
Особенно после того, что творилось в 90-е.
На Московском вокзале продавался медицинский РАФ у которого в салоне были сидения. А на борту были декали ПСИХБРИГАДА.При этом продавщица с видом эксперта заявляла, что это одна из экспериментальных заводских разработок

Хочу!


PS Все мы коллекционеры - психбригада в какой то степени...

[IliaV]

Сообщение от palmovod

... Самое интересное и печальное, что сейчас "серийная" старая декаль на старой модели вроде как подделкой и не считается!

К сожалению,пока хватательный рефлекс коллекционеров будет оставаться сильнее,чем желание понять,что они хватают,это будет продолжаться..