выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Первая Мировая и Гражданская
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2022, 21:39 ссылка на ветку   #7621
сергей р.
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 183 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Если попадётся Marienwagen II с пушкой в кузове - не верьте. Это рисунок или фотомонтаж из книги Шпильбергера. Таких не было построено ни одного, концепция противоречит всей логике самоходной артиллерии того времени.
Броневик был, но приличный снимок пока не найден, только плохонький скан из прессы и кадры из хроники в Берлине.
Если Вы имеете в виду такое изображение, как в прикрепленном файле, то снимок не производит впечатления фотомонтажа или рисунка.
Мое мнение, что снимок просто постановочный и сделанный с конкретной целью визуализации идеи установки орудия в кузов автомобиля. Т.е. фотография должна была продемонстрировать потенциальному заказчику как всё будет смотреться вместе.
Орудие просто поставили в кузов -не просматриваются головки болтов на фланце крепления тумбы к кузову. Точку съемки похоже выбрали очень аккуратно -фактически это точный резкий фронтальный снимок.
Да, пути орудия и автомобиля после снимка разошлись, да, потенциальному заказчику идея не понравилась, да, таких машин никто не выпускал, но сам снимок вполне может быть настоящим. Просто потом постановочный снимок выдали за реально построенную машину.
Миниатюры
сергей р. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Slava (24.09.2022)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 24.09.2022, 15:39 ссылка на ветку   #7622
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,303 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей р. Посмотреть сообщение
Если Вы имеете в виду такое изображение, как в прикрепленном файле, то снимок не производит впечатления фотомонтажа или рисунка.
Мое мнение, что снимок просто постановочный и сделанный с конкретной целью визуализации идеи установки орудия в кузов автомобиля. Т.е. фотография должна была продемонстрировать потенциальному заказчику как всё будет смотреться вместе.
Орудие просто поставили в кузов -не просматриваются головки болтов на фланце крепления тумбы к кузову. Точку съемки похоже выбрали очень аккуратно -фактически это точный резкий фронтальный снимок.
Да, пути орудия и автомобиля после снимка разошлись, да, потенциальному заказчику идея не понравилась, да, таких машин никто не выпускал, но сам снимок вполне может быть настоящим. Просто потом постановочный снимок выдали за реально построенную машину.
Всё правильно - это для прусского военного министерства сварганили. Но эксперты фотодела разобрались (я не эксперт, однако верю им), что это фотомонтаж или отличный рисунок на фотографии (пушку пририсовали). Обсуждали давно и долго. Гораздо проще сделать монтаж, чем просить и тащить пушку, устанавливать её и пр.

Хотя у меня сомнения остаются. Ведь ясно же что к такому орудию не нужно такое мощное шасси. Боюсь, даже если бы отставной генерал от кавалерии увидел бы этот рисунок, где кабина ограничивает сектор обстрела орудия, он бы его зарезал. Не верю, что такое "творчество" могли подсунуть в Отделы А4 или А7.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 25.09.2022 в 03:24.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (24.09.2022), auche (26.09.2022), remont1969 (27.09.2022), Stasis (26.09.2022), Дмитрий Кондаков (27.09.2022), сергей р. (24.09.2022)
Старый 27.09.2022, 13:32 ссылка на ветку   #7623
remont1969
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,478
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 2,391 раз(а) в 781 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей р. Посмотреть сообщение
Если Вы имеете в виду такое изображение, как в прикрепленном файле, то снимок не производит впечатления фотомонтажа или рисунка.
Мое мнение, что снимок просто постановочный и сделанный с конкретной целью визуализации идеи установки орудия в кузов автомобиля. Т.е. фотография должна была продемонстрировать потенциальному заказчику как всё будет смотреться вместе.
Орудие просто поставили в кузов -не просматриваются головки болтов на фланце крепления тумбы к кузову. Точку съемки похоже выбрали очень аккуратно -фактически это точный резкий фронтальный снимок.
Да, пути орудия и автомобиля после снимка разошлись, да, потенциальному заказчику идея не понравилась, да, таких машин никто не выпускал, но сам снимок вполне может быть настоящим. Просто потом постановочный снимок выдали за реально построенную машину.
Если бы делали "фотошоп" пушку наверно поставили бы дальше, что бы не надо было рисовать на фоне кабины. Склоняюсь все таки к постановочному кадру.
remont1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 21:51 ссылка на ветку   #7624
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,303 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remont1969 Посмотреть сообщение
Если бы делали "фотошоп" пушку наверно поставили бы дальше, что бы не надо было рисовать на фоне кабины. Склоняюсь все таки к постановочному кадру.
Пушка явно нарисована, на тумбе поленились даже тень навести. А стоит она где положено, в середине платформы.
В любом случае глупо. Могли бы кабину сделать (или отретушировать) открытой. У меня подозрение, что этот монтаж изготовлен позднее. Может быть Шпилбергер и делал. Я уже Гебхардта на фотомонтаже ловил - один и тот же грузовик в одинаковом ракурсе и с одинаковым антуражем, но с разными логотипами: Ansbach и Faun - противоречия нет, в 1917-м марку поменяли, но можно же было раные снимки найти.
Трудно представить, что в военное министерство такое "творчество" отправили.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (28.09.2022), Дмитрий Кондаков (27.09.2022)
Старый 28.09.2022, 10:29 ссылка на ветку   #7625
remont1969
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,478
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 2,391 раз(а) в 781 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Пушка явно нарисована, на тумбе поленились даже тень навести. А стоит она где положено, в середине платформы.
В любом случае глупо. Могли бы кабину сделать (или отретушировать) открытой. У меня подозрение, что этот монтаж изготовлен позднее. Может быть Шпилбергер и делал. Я уже Гебхардта на фотомонтаже ловил - один и тот же грузовик в одинаковом ракурсе и с одинаковым антуражем, но с разными логотипами: Ansbach и Faun - противоречия нет, в 1917-м марку поменяли, но можно же было раные снимки найти.
Трудно представить, что в военное министерство такое "творчество" отправили.
Спор конечно не о чем. Но при солнце слева сзади на тумбе и не будет никаких теней, а тень от ствола пушки и от самой тумбы на кузове "нарисовали". И мне кажется для Шпилбергера так себе развлечение именно на этой машине рисовать пушку, учитывая что и сама машина не самая важная, да и система к разряду важным для его текстов не относится. Но это конечно уже наши домыслы. Если добавить и любовь к ретуши всего в начале 20-го века, то единственным прямым доказательством будет фотография Мариенвагена без пушки в том же месте в том же ракурсе, или, но в меньшей степени, самой пушки без Мариенвагена в таком же ракурсе. А то получается что Шпилбергер "зажал" редкие фотографии, хотя... если он "фотошопил" то понятно почему.
remont1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2022, 07:31 ссылка на ветку   #7626
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,399
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,809 раз(а) в 54,543 сообщениях
По умолчанию

Техника канадской автомобильной пулеметной бригады 1914-1918гг. (Britain at War2022-10)
Штабной-связной авто, бронеавтомобиль, грузовой, бензовоз, передвижная мастерская, санитарный авто.

Броневики вооружены двумя пулеметами- Кольтами или Виккерсами.
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
auche (30.09.2022), Dron80 (13.01.2023), Fёdor (29.09.2022), Kruskop (29.09.2022)
Старый 29.09.2022, 07:40 ссылка на ветку   #7627
Kruskop
 
Аватар для Kruskop
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,338
Сказал(а) спасибо: 2,784
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 663 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Техника канадской автомобильной пулеметной бригады 1914-1918гг. (Britain at War2022-10)
Штабной-связной авто, бронеавтомобиль, грузовой, бензовоз, передвижная мастерская, санитарный авто.

Броневики вооружены двумя пулеметами- Кольтами или Виккерсами.
А молодцы ребята - вся техника на одном шасси (Autocar).
Kruskop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2022, 14:52 ссылка на ветку   #7628
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,303 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Техника канадской автомобильной пулеметной бригады 1914-1918гг. (Britain at War2022-10)
Штабной-связной авто, бронеавтомобиль, грузовой, бензовоз, передвижная мастерская, санитарный авто.

Броневики вооружены двумя пулеметами- Кольтами или Виккерсами.
Первая бронеавтомобильная часть в мире. За ней с короткими перерывами во Франции и России (1я aвтомобильная пулемётная рота, в ней впервые появились полностью забронированные машины на отечественном шасси)
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 29.09.2022 в 23:35.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (29.09.2022), dizel153624 (29.09.2022), Stasis (06.10.2022)
Старый 29.09.2022, 22:36 ссылка на ветку   #7629
сергей р.
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 183 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Первая бронеавтомобильная часть в мире. За ней с короткими перерывами во Франции и России (1я aвтомобильная пулемётная рота, тв ней впервые появились полностью забронированные машины)
Также, наверное, это самая долгоэксплуатируемая военная техника. В музей в Оттаве автомобиль попал только в 70-е, а до этого Канадская армия активно использовала его в качестве передвижной трибуны на маневрах.
Миниатюры
сергей р. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Fёdor (30.09.2022)
Старый 02.10.2022, 07:40 ссылка на ветку   #7630
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,399
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,809 раз(а) в 54,543 сообщениях
По умолчанию

Военные грузовики Kelly Springfield- К40 в канадской армии, 1914 год.- К40 в нацгвардии США.- К31, уменьшенная копия К40. Интересная особенность- радиатор находился позади двигателя. (Classic Military Vehicle June 2017)
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (13.01.2023), Fёdor (02.10.2022), Kruskop (02.10.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя первая выставка! Alien Мероприятия 20 22.06.2016 20:31
№43 Alfa Romeo 159 Гражданская Гвардия Испании ICEREM Полицейские машины мира 45 31.01.2015 18:51
Первая! Trucker 🔍 Частные коллекции - Private collections 6 28.07.2012 16:22




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18