выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > ЗИС-ЗИЛ - грузовые
Перезагрузить страницу ЗИЛ гр. _опытные, экспериментальные
ЗИС-ЗИЛ - грузовые (вкл. темы по моделям)

Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2020, 23:40 ссылка на ветку   #2631
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,457
Сказал(а) спасибо: 52,421
Поблагодарили 2,594 раз(а) в 1,539 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжий2 Посмотреть сообщение
И в четвёртых ! уважаемый у ТАТРА нету балансиров !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уважаемый, как таковых в общем понятии. Согласен. Но чехи всегда славились своей технической изощренностью.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
При дигональном вывешивании на сложнопересеченной местности, особенно- с грузом. У Татры вывешивание конечно чаще- рама гораздо жестче
Я имею ввиду при прочих равных условиях и рама тут совсем не причем, не вывесишь никак у 131 мост при таких обстоятельствах, и при таких маловероятно.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
она лучше адаптирована к неровностям профиля пути.
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
когда неровности относительно небольшие
...а когда неровности значительные и скорость мала, то зависимая подвеска выигрывает вчистую.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
А я не уверен.
По факту, у независимой подвески происходит сжатие из косолапого положения, в раскоряченное положение(резкое уменьшение дорожного просвета) загруженной оси и окончательное провисание у тут же разгруженной, то же самое и с колесами. В итоге, большие хода, это большая иллюзия независимой подвески, еще и ограниченная углами работы приводов.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
но кто сказал, что сильное кручение рамы (как у 131-го)- это хорошо для кузова и самой машины.
С тем учетом машины и проектировались, многим из них уже по несколько десятков лет нелегкой жизни.

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Хочу. Конечно.
для сравнения, хотя Татра и крупней.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
А если сравнит Татру с КамАЗ 4310, то у последнего мосты выкручует похлеще Татровских
Да у всех, у кого рессорная зависимая балансирная без стабилизаторов и амортизаторов, сильней выкручивает, пусть даже не в ходах, как таковых, а в процентном соотношении, если вдруг машина с независимой, больше, чем с зависимой.
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Рыжий2 (18.10.2020)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 18.10.2020, 04:25 ссылка на ветку   #2632
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,413
Сказал(а) спасибо: 9,230
Поблагодарили 345,872 раз(а) в 54,554 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
...а когда неровности значительные и скорость мала, то зависимая подвеска выигрывает вчистую.
для сравнения, хотя Татра и крупней.

Ага, понял. Вот чехи-дураки, столько лет ерундой занимались- а подвеска их и хуже, и дороже. Да и покупатели- такие же...

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
...а когда неровности значительные и скорость мала, то зависимая подвеска выигрывает вчистую.

И что этот ролик показывает? Сравнить-то не с чем.
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (08.02.2023), Боб (18.10.2020), Рыжий2 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 04:52 ссылка на ветку   #2633
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,413
Сказал(а) спасибо: 9,230
Поблагодарили 345,872 раз(а) в 54,554 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
для сравнения, хотя Татра и крупней.

У меня тоже есть.
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (08.02.2023), SergeySergey (18.10.2020), sptv (20.10.2020), Владимир Головков (18.10.2020), Рыжий2 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 09:10 ссылка на ветку   #2634
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 642
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

И тем нимение данная трансмиссия широкого распространения не получила. Симекс, Катаси, ЗиЛ все машины строились на на шасси Татра с заменой кабин и двигателей, ЗиЛ дальше опытного образца не двинулся.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Рыжий2 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 09:13 ссылка на ветку   #2635
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,457
Сказал(а) спасибо: 52,421
Поблагодарили 2,594 раз(а) в 1,539 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Ага, понял. Вот чехи-дураки, столько лет ерундой занимались- а подвеска их и хуже, и дороже. Да и покупатели- такие же...
Во первых я этого не говорил, а всего лишь написал о преимуществе зависимой балансирной подвески на жестком бездорожье.
А во вторых
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
чехи всегда славились своей технической изощренностью.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
У меня тоже есть.
...в очередной раз зад висит, середина скребет мостом, привода работают под критическим углом, нагрузка на рессоры запредельная. Ничего подобного в зависимой балансирке в подобном случае быть не может.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
И что этот ролик показывает? Сравнить-то не с чем.
То, что у зависимой подвески при наезде на профильное препятствие дорожный просвет либо увеличивается, либо остается неизменным, независимая подвеска себе такого позволить не может.
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Рыжий2 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 10:47 ссылка на ветку   #2636
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,413
Сказал(а) спасибо: 9,230
Поблагодарили 345,872 раз(а) в 54,554 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
И тем нимение данная трансмиссия широкого распространения не получила. Симекс, Катаси, ЗиЛ все машины строились на на шасси Татра с заменой кабин и двигателей, ЗиЛ дальше опытного образца не двинулся.

Из-за сложности и, как тут сказали, технической изощренности. Не каждому дано повторить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Во первых я этого не говорил, а всего лишь написал о преимуществе зависимой балансирной подвески на жестком бездорожье.

Я так понял из сказанного.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
...в очередной раз зад висит, середина скребет мостом, привода работают под критическим углом, нагрузка на рессоры запредельная.

не знаю- не вижу.
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (08.02.2023), Рыжий2 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 10:56 ссылка на ветку   #2637
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,457
Сказал(а) спасибо: 52,421
Поблагодарили 2,594 раз(а) в 1,539 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Не каждому дано повторить.
Видимо не каждому нужно, у всех уже есть свое отлаженное производство и ниши на рынке, по всей видимости производители не хотят преподносить сюрпризы своим покупателям. А так, то китайцы черта лысого скопируют.))
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Рыжий2 (18.10.2020), Сергей70 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 11:13 ссылка на ветку   #2638
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,413
Сказал(а) спасибо: 9,230
Поблагодарили 345,872 раз(а) в 54,554 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Видимо не каждому нужно, у всех уже есть свое отлаженное производство и ниши на рынке, по всей видимости производители не хотят преподносить сюрпризы своим покупателям. А так, то китайцы черта лысого скопируют.))

И не каждому можно, может кто-то и хотел бы- да хорошо не выходит. Тут бы как раз специалиста по Татрам знающего, он бы убедительней и точней все по полочкам разложил- но лет 6 он уже на форум не заходит...
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (08.02.2023), Рыжий2 (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 19:49 ссылка на ветку   #2639
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 642
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

И та же Татра выпускается на пневмоподушках, что убрало её косолапость и сузило ходы подвески, и поставила в один ряд с грузовиками с зависимой подвеской. Чересчур навароченный и сложный механизм эффективно работает пока новый, а потом просто тянет деньги на зарплату работников СТО с кармана владельца.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Рыжий2 (18.10.2020), Серхио (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 22:00 ссылка на ветку   #2640
Рыжий2
Вечная память
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: РОССИЯ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ГОРОД ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ
Сообщений: 8,658
Сказал(а) спасибо: 110,994
Поблагодарили 27,621 раз(а) в 6,076 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
А если сравнит Татру с КамАЗ 4310, то у последнего мосты выкручует похлеще Татровских и не такая уж уж конструкция заднего моста у Татры всемогущая и безграничная не надо забывать про конические шестерни на полуосях при полном провисании среднего или заднего моста и не дай Бог сработает осевой дифференциал.
похлеще у Камаза выкручиваются благодаря раме которая идёт винтом вслед за мостом !

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
И тем нимение данная трансмиссия широкого распространения не получила. Симекс, Катаси, ЗиЛ все машины строились на на шасси Татра с заменой кабин и двигателей, ЗиЛ дальше опытного образца не двинулся.
про Штайер забыли ! да и Шкода вроде до второй мировой грешила !

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
И та же Татра выпускается на пневмоподушках, что убрало её косолапость и сузило ходы подвески, и поставила в один ряд с грузовиками с зависимой подвеской. Чересчур навароченный и сложный механизм эффективно работает пока новый, а потом просто тянет деньги на зарплату работников СТО с кармана владельца.
скажу про заднею подвеску Татра 138-148-815 ! из всего что есть у Зилка у Татры присутствует только рессоры ! балансиров нет реактивных штанг в количестве шести штук нет ! ну и ещё маленький плюсик ! нету водиной рубашки в двигателе )))
__________________
ищу татра 148с1 под восстановление ! если есть у кого информация пишите в личку ! зарание благодарен ! шкода 706 тоже очень сильно интересует !
Рыжий2 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FJ_Cruiser (19.10.2020), Сергей70 (18.10.2020), Серхио (18.10.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МАЗ - Опытные, экспериментальные GOR МАЗ, МЗКТ 827 18.03.2024 23:01
КАМАЗ_опытные, экспериментальные fireman Экспериментальные 1693 17.03.2024 23:23
Урал_опытные, экспериментальные fireman Урал 1049 26.02.2024 19:28
УАЗ.Опытные и экспериментальные Preston УАЗ 362 25.02.2024 21:32
ГАЗ_Опытные, экспериментальные (обр. 30-40 г.г.) Vladimir_Tyubin ГАЗ - грузовые 73 13.04.2022 14:26




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18