выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > ГАЗ - грузовые
Перезагрузить страницу ГАЗ_грузовые - опытные, экспериментальные
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2021, 18:56 ссылка на ветку   #801
Dimitri6579
RC-Специалист
 
Аватар для Dimitri6579
 
Регистрация: 28.04.2017
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 2,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Какой самолет? Какая ракета?
Информация не из интернета. Мне старые конструкторы-ракетчики рассказывали: Хрущёву принесут очередной американский журнал, он увидит там не то что какую-то техническую информацию, а рисунок художника, который что-то там нафантазировал, как он видит будущее, тут же звонит в ГКОТ и тычет пальцем: сделайте и нам такое же! Хорошо, ладно, пусть потом это "такое же" и до этапа лётных испытаний не дошло, но силы, время и деньги ушли. Поговорка даже в ракетно-космических кругах ходила: Янгель работает на нас, Королёв - на ТАСС, а Челомей - на унитаз.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
И- не догонять Запад, а началось (в автопроме) технологическое отставание- в 70-е-80-е.
А почему оно началось? Кто ответит? Я ответ знаю, но, помимо того, что он выйдет за рамки правил форума, он очень, очень и очень многим не понравится. Да, в 1928 году и в 1945-м приходилось покупать лицензии, технологии и т.п., но на то были объективные причины, мог бы их назвать. Но почему возникло технологическое отставание в 1970-1980-е годы?
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
По танкам и шли своим путем- по возможностям промышленности.
Почему же тогда ни на американских, ни на немецких танках в то время не появились ни комбинированная броня, ни автомат заряжания, ни пушка, превосходящая Д-81 по могуществу? Почему западные танки не сочетали в себе, как Т-64 массо-габаритные характеристики среднего танка, вооружение и бронезащиту тяжёлого и подвижность лёгкого? Наша отсталая "совковая" промышленность позволяла, а сверхпродвинутая и сверхмощная капиталистическая - нет?
Двигатель 5ТДФ якобы содран у Юнкерса? Чушь, перестроечная идеологема. Схема двухтактного дизеля с двумя коленвалами, встречнодвижущимися поршнями и поршневым газораспределением запатентована в 1907 году инженером русского Коломенского завода Раймондом Александровичем Корейво. В 1910 году его двигатель был показан на всемирной выставке в Париже, где идею и подсмотрел Гуго Юнкерс, и безбожно её содрал без всяких приобретений патентов. А "благодаря" царским чиновникам, фамилии коих начинались в основном с приставки "фон", русский инженер ничего не смог доказать.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
По Т-64- это верх совершенства? У него минусов хватает.
И главный минус, конечно, что он создан не в Германии.
Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Позже (уже без Хрущева) выпускали 4 разных танка сразу- это что- хорошо? Его минус- слишком сильный перекос в сторону ракет- в ущерб танкам, артиллерии и т.д.
Да, плохо. Но причины здесь политические, могу рискнуть и их назвать. С начала 1970-х начинался процесс расчленения страны и установления капитализма, в частности, формировались промышленные группы, отстаивавшие интересы предприятий своего региона.
__________________
Pour Jina

Последний раз редактировалось Dimitri6579; 27.11.2021 в 18:59.
Dimitri6579 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
David_Edisson (29.11.2021), Серхио (28.11.2021), Юркеш 1 (27.11.2021)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 27.11.2021, 19:17 ссылка на ветку   #802
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,399
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,810 раз(а) в 54,543 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
Почему же тогда ни на американских, ни на немецких танках в то время не появились ни комбинированная броня, ни автомат заряжания, ни пушка, превосходящая Д-81 по могуществу? Почему западные танки не сочетали в себе, как Т-64 массо-габаритные характеристики среднего танка, вооружение и бронезащиту тяжёлого и подвижность лёгкого? Наша отсталая "совковая" промышленность позволяла, а сверхпродвинутая и сверхмощная капиталистическая - нет?
Потому что они шли своим путем и делали то, что им было нужно. В отличие от нас, у них танк не был главным приоритетом. Но и в ихних танках были свои существенные плюсы.

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
И главный минус, конечно, что он создан не в Германии.
А это к чему?

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
Двигатель 5ТДФ якобы содран у Юнкерса? Чушь, перестроечная идеологема.
Первый раз слышу...

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
Да, плохо. Но причины здесь политические, могу рискнуть и их назвать. С начала 1970-х начинался процесс расчленения страны и установления капитализма, в частности, формировались промышленные группы, отстаивавшие интересы предприятий своего региона.
Ну, тут пошла конспирология... на этом обсуждение закончим.
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitri6579 (27.11.2021), Серхио (28.11.2021)
Старый 27.11.2021, 19:18 ссылка на ветку   #803
Dimitri6579
RC-Специалист
 
Аватар для Dimitri6579
 
Регистрация: 28.04.2017
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 2,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViPer Посмотреть сообщение
На правах В начале 60-х переехал из коммуналки (только холодная вода) в хрущевку и это были далеко не трущобы. В это время быстро и эффективно решалась проблема жилья, и попробуйте сказать моим покойным родителям, что их унизили переселением в трущобы.
В Америке этот проект разрабатывался именно для трущоб, притом со сроком службы 20-25 лет. Так что Хрущёв именно унизил советский народ. Можно было, верно, отказаться от ненужных украшений, но продолжать строить дома по сталинским проектам. И именно сами проекты сталинского времени (а не украшения) и имелись в виду под термином "архитектурные излишества". И попробуйте сказать моему покойному деду, у которого в наградном листе на боевой орден писалось (цитирую) "обеспечил командованию Сталинградского фронта управление войсками" в оборонительный период Сталинградской битвы и который умер в квартире без удобств в доме 1875 года постройки, что его страна ему сделала что-то не так. Сейчас в этой квартире живу я. И тоже абсолютно ни на что не жалуюсь.
Впрочем... На другом форуме не львовянин и не киевлянин, а россиянин и даже москвич открытым текстом мне лично намекнул: мол, чтить память о войне - это воинствующее невежество. Так что я уже ничего ни от кого не жду.
__________________
Pour Jina
Dimitri6579 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серхио (28.11.2021)
Старый 27.11.2021, 19:24 ссылка на ветку   #804
Paul_R-35
старожил форума
 
Аватар для Paul_R-35
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Германия Hausach
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 4,015 раз(а) в 2,020 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
При прочих равных условиях передняя ось сама по себе больше нагружена, чем у 53, плюс это седельник, который по разрешенной максимальной массе значительно превосходит 53, плюс наиболее интенсивное маневрирование на низких скоростях.
Это поянто, но видать решили ограничится ЗИЛовскими потрохами в рулевом редукторе.
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Тогда почему:

ведь особых нареканий по ним не было.
Проработал 8 лет на ГАЗ-66, до этого ездил в армии, проблем с кронштейнами бензобаков не припоминаю. Может на седельнике по ним прыгали (при сцепке и расцепке полуприцепа), ведь на нём баки стоят без прикрытия платформы как на 63, 66 и 53?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юркеш 1 Посмотреть сообщение
По заявкам трудящихся.
Вложение 6367150
Спасибо!
Paul_R-35 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юркеш 1 (27.11.2021)
Старый 27.11.2021, 19:29 ссылка на ветку   #805
Dimitri6579
RC-Специалист
 
Аватар для Dimitri6579
 
Регистрация: 28.04.2017
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 2,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Но и в ихних танках были свои существенные плюсы.
Какие, например? Мне вот приходилось держать фотографии (под грифами "с" и "сс") того, что оставалось от американских и английских танков, если против них действовали нормально подготовленные экипажи на советских танках, например, в ирано-иракской войне на Т-62. У "Чифтена" так вообще корпус распадался по всем сварным швам, не говоря уже об остальном. И отчёт под грифом "сс" об изучении конструкции "Леопарда-1" (с натуры) тоже в руках держал.
__________________
Pour Jina
Dimitri6579 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Серхио (28.11.2021), Юркеш 1 (27.11.2021)
Старый 27.11.2021, 20:35 ссылка на ветку   #806
ViPer
старожил форума
 
Аватар для ViPer
 
Регистрация: 31.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 594 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
В Америке этот проект разрабатывался именно для трущоб, притом со сроком службы 20-25 лет. Так что Хрущёв именно унизил советский народ. Можно было, верно, отказаться от ненужных украшений, но продолжать строить дома по сталинским проектам. И именно сами проекты сталинского времени (а не украшения) и имелись в виду под термином "архитектурные излишества". И попробуйте сказать моему покойному деду, у которого в наградном листе на боевой орден писалось (цитирую) "обеспечил командованию Сталинградского фронта управление войсками" в оборонительный период Сталинградской битвы и который умер в квартире без удобств в доме 1875 года постройки, что его страна ему сделала что-то не так. Сейчас в этой квартире живу я. И тоже абсолютно ни на что не жалуюсь.
Впрочем... На другом форуме не львовянин и не киевлянин, а россиянин и даже москвич открытым текстом мне лично намекнул: мол, чтить память о войне - это воинствующее невежество. Так что я уже ничего ни от кого не жду.
Конечно можно строить для трущоб. Но у меня язык не повернется назвать мой микрорайон на Юго-Западе трущобами, извините, не смогли превратить его в них. Унизил? Что ж можно было жить в землянках и ждать-надеяться, что будущие поколения будут жить в "дворцах". Но если можно быстро обеспечить множество народа сносным жильем сейчас, то работать и ждать "дворцы" будет значительно легче.
А вообще диспут в этой теме ни к чему хорошему не приведет, поэтому умолкаю, дабы не засорять тему.
PS. Сталинские проекты? Могу показать в Москве дома по его проектам, не для элиты, где "на 38 комнаток всего одна уборная"(с), а ванная только в общественных банях и это все в пределах Садового кольца. Так, что не надо топить за Сталина в этой области.

Последний раз редактировалось ViPer; 27.11.2021 в 20:48.
ViPer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серхио (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 06:03 ссылка на ветку   #807
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,399
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,810 раз(а) в 54,543 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
У "Чифтена" так вообще корпус распадался по всем сварным швам, не говоря уже об остальном.
Для примера. Знакомый танк?
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серхио (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 08:33 ссылка на ветку   #808
Dimitri6579
RC-Специалист
 
Аватар для Dimitri6579
 
Регистрация: 28.04.2017
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 2,261 сообщениях
По умолчанию

Война без потерь бывает только в голливудских фильмах. Это раз. Воюет не техника сама по себе, а люди. А каков был уровень подготовки экипажей и дурости командования в описываемых событиях, мне тоже известно не из интернета. Это два.

Добавлено через 4 минуты
И что пресловутая "Армата" - это то же самое изделие 490Б, только более слабо вооружённое, я тоже вижу. Это три.
__________________
Pour Jina
Dimitri6579 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серхио (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 12:33 ссылка на ветку   #809
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,399
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,810 раз(а) в 54,543 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimitri6579 Посмотреть сообщение
Война без потерь бывает только в голливудских фильмах. Это раз. Воюет не техника сама по себе, а люди. А каков был уровень подготовки экипажей и дурости командования в описываемых событиях, мне тоже известно не из интернета. Это два.

Добавлено через 4 минуты
И что пресловутая "Армата" - это то же самое изделие 490Б, только более слабо вооружённое, я тоже вижу. Это три.
1- Вот о том и речь. Нет непоражаемых танков. Извечное соревнование брони и снаряда, причем броня- догоняющая.
2- Подготовка может быть любая, даже самая лучшая. На бронестойкость это не влияет.
3- Про Армату речи не было (что его поминать- его еще нет, и будет ли- неясно).
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitri6579 (28.11.2021), Серхио (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 13:17 ссылка на ветку   #810
Dimitri6579
RC-Специалист
 
Аватар для Dimitri6579
 
Регистрация: 28.04.2017
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 11,439 раз(а) в 2,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
1- Вот о том и речь. Нет непоражаемых танков. Извечное соревнование брони и снаряда, причем броня- догоняющая.
2- Подготовка может быть любая, даже самая лучшая. На бронестойкость это не влияет.
3- Про Армату речи не было (что его поминать- его еще нет, и будет ли- неясно).
1. Да, это аксиома. Но из этого абсолютно никак не вытекает, что всё советское заведомо дрянь и плагиат, а всё западное заведомо идеально и все недостатки ему прощаются только потому что оно западное.
2. Подготовка влияет прежде всего на выполнение боевой задачи. Верно применяя свою тактику и зная тактику противника, зная свою матчасть и матчасть противника, можно и на Т-62 убить "Абрамса", который не будет подлежать восстановлению, а его экипаж пропадёт без вести, прежде чем успеет понять, что произошло.
3. Ну как же! "Армата" создана в условиях демократии, капитализма и рыночной экономики (а не какими-то совковыми лапотниками-партфункционерами вроде Кошкина с Морозовым), потому она заведомо лучшая на все времена!
__________________
Pour Jina
Dimitri6579 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Серхио (28.11.2021), Юркеш 1 (28.11.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МАЗ - Опытные, экспериментальные GOR МАЗ, МЗКТ 827 18.03.2024 23:01
УАЗ.Опытные и экспериментальные Preston УАЗ 362 25.02.2024 21:32
КрАЗ_Прочие (опытные, экспериментальные...) Vladimir_Tyubin КрАЗ 727 14.02.2024 10:02
ЛАЗ. Опытные и экспериментальные модели. Евгений 05757АА Львовский автобусный завод (ЛАЗ) 196 31.01.2024 15:43
Экспериментальные, опытные... fireman Завод имени Лихачёва (ЗИЛ/ЗИС) 34 24.11.2023 07:06




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18