выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомобилестроение России , СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Двигатели СССР и России
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.04.2017, 19:07 ссылка на ветку   #151
Paul_R-35
старожил форума
 
Аватар для Paul_R-35
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Германия Hausach
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 4,015 раз(а) в 2,020 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Да знаю что зеркало. А мне без масштаба и с "зеркалом" видно.
Вот, просто замените картинку
Изображения
 
Paul_R-35 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4enz (23.04.2017), тмн (22.04.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 22.04.2017, 19:08 ссылка на ветку   #152
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,455
Сказал(а) спасибо: 52,375
Поблагодарили 2,593 раз(а) в 1,538 сообщениях
По умолчанию

Внешне "Уралец" и 645 несколько схожи(не более того).
Серхио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:26 ссылка на ветку   #153
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,056 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А будь там 645 или 640 не было надобности. .
Не знаю... как-то всё притянуто. Я знаю, что и ЯМЗ-641 (предок 740) был компактнее, да и 645 создавался в несколько меньшей размерности. Но пришлось укрупнять и тот и другой при сохранении мощности, так как ресурса не хватало.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAZUTA (22.04.2017), Владимир Головков (23.04.2017), Серхио (22.04.2017)
Старый 22.04.2017, 19:40 ссылка на ветку   #154
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Не знаю... как-то всё притянуто. Я знаю, что и ЯМЗ-641 (предок 740) был компактнее, да и 645 создавался в несколько меньшей размерности. Но пришлось укрупнять и тот и другой при сохранении мощности, так как ресурса не хватало.
Притянуто не притянуто, но как говориться , смотрите сами , анализируйте. тем более что, ты Максим . частично и сейчас сам ответил на вопрос. Чудес не бывает, так же как и просто так ничего не бывает.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 00:13 ссылка на ветку   #155
Servadi
старожил форума
 
Аватар для Servadi
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 4,026
Сказал(а) спасибо: 1,539
Поблагодарили 19,214 раз(а) в 3,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А теперь посмотри на УРАЛ 4320 , двигатель КАМАЗ-740 время 1978 год.
КамАЗ-740, он же ЯМЗ-740 начали впихивать в Урал-375 с 1972 года.
Servadi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серхио (28.12.2021)
Старый 23.04.2017, 09:27 ссылка на ветку   #156
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Servadi Посмотреть сообщение
КамАЗ-740, он же ЯМЗ-740 начали впихивать в Урал-375 с 1972 года.
Серийно с 78. . Вот ,именно впихивать, Вы очень метко дали определение

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MAZUTA Посмотреть сообщение
Может конечно и правда, что 50.000 км за 1 год по нечерноземью, а может и нет.
ВК "Грузовики и автобусы социалистических стран"
А почему неправда то.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:25 ссылка на ветку   #157
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,056 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Servadi Посмотреть сообщение
Урал-640.

Может и не к месту. НО по просьбе.
Чуть-чуть продолжу начатую тему. Мне же интересно докопаться до истины, поэтому опрашиваю ветеранов. Выяснил, что по двигателю Урал-640 (как я и предположил) документацию передавали в НАМИ, а не на ЗИЛ. Но!!! Связь с ЗИЛом всё же существует. Как мне сказали, в НАМИ в это время работал дизелист Прудников, который конечно хорошо знал двигатель Урал-640 и он же... помогал зиловцам делать первую компоновку ЗИЛ-645. Поэтому какие-то его советы могли быть использованы.
Кстати, прототипом для Урал-640 послужил, с подсказки НАМИ, американский дизель "Интернейшнл" DV-550 (114.3х109.54), выпущенный на рынок в 1966г. Почему-то раньше здесь назывался "Камминз", или мне показалось? Насколько мне смогли объяснить - особенность этого мотора в том, что он конвертирован из бензинового, поэтому у него ход поршня меньше, чем его диаметр. Именно так(???) было на Урал-640 . На ЗИЛ-645 точно не так... это к вопросу о копировании.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4enz (01.05.2017), BSP (25.04.2017), eu500 (10.03.2023), martLV (25.04.2017), MAZUTA (25.04.2017), russobalt-t (26.04.2017), Servadi (25.04.2017), votuskam (25.05.2017), александр ш (06.12.2017), Васька (26.04.2017), Владимир Головков (25.04.2017), Серхио (28.12.2021), Юркеш 1 (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 11:19 ссылка на ветку   #158
сергей сергей
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Чуть-чуть продолжу начатую тему. Мне же интересно докопаться до истины, поэтому опрашиваю ветеранов. Выяснил, что по двигателю Урал-640 (как я и предположил) документацию передавали в НАМИ, а не на ЗИЛ. Но!!! Связь с ЗИЛом всё же существует. Как мне сказали, в НАМИ в это время работал дизелист Прудников, который конечно хорошо знал двигатель Урал-640 и он же... помогал зиловцам делать первую компоновку ЗИЛ-645. Поэтому какие-то его советы могли быть использованы.
Кстати, прототипом для Урал-640 послужил, с подсказки НАМИ, американский дизель "Интернейшнл" DV-550 (114.3х109.54), выпущенный на рынок в 1966г. Почему-то раньше здесь назывался "Камминз", или мне показалось? Насколько мне смогли объяснить - особенность этого мотора в том, что он конвертирован из бензинового, поэтому у него ход поршня меньше, чем его диаметр. Именно так(???) было на Урал-640 . На ЗИЛ-645 точно не так... это к вопросу о копировании.
Спасибо, огромное Максим за такую информацию. Всё таки "Интернейшнл", но Титков в "Комтрансе" говорил про "Камминз". Ну вот и результат, я же говорил, что за 2 года дизеля не рождаются,тем более у людей,которые до этого ими не занимались.

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Чуть-чуть продолжу начатую тему. Мне же интересно докопаться до истины, поэтому опрашиваю ветеранов. Выяснил, что по двигателю Урал-640 (как я и предположил) документацию передавали в НАМИ, а не на ЗИЛ. Но!!! Связь с ЗИЛом всё же существует. Как мне сказали, в НАМИ в это время работал дизелист Прудников, который конечно хорошо знал двигатель Урал-640 и он же... помогал зиловцам делать первую компоновку ЗИЛ-645. Поэтому какие-то его советы могли быть использованы.
Кстати, прототипом для Урал-640 послужил, с подсказки НАМИ, американский дизель "Интернейшнл" DV-550 (114.3х109.54), выпущенный на рынок в 1966г. Почему-то раньше здесь назывался "Камминз", или мне показалось? Насколько мне смогли объяснить - особенность этого мотора в том, что он конвертирован из бензинового, поэтому у него ход поршня меньше, чем его диаметр. Именно так(???) было на Урал-640 . На ЗИЛ-645 точно не так... это к вопросу о копировании.
Размерность Урал-640 115х110, получается как бы метризованная округленная копия "Интернейшнл" DV-550 114.3х109.54. Единственно, что оправдывает уральцев то,что вроде как у "Интернейшнл" DV-550 был обьёмный тип смесеобразования, а Урала-640 плёночное смесеобразование. Получается скопировали конструкцию,но разработали свой рабочий процесс?
сергей сергей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серхио (28.12.2021)
Старый 25.04.2017, 11:43 ссылка на ветку   #159
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей сергей Посмотреть сообщение
Спасибо, огромное Максим за такую информацию. Всё таки "Интернейшнл", но Титков в "Комтрансе" говорил про "Камминз". Ну вот и результат, я же говорил, что за 2 года дизеля не рождаются,тем более у людей,которые до этого ими не занимались.

Добавлено через 25 минут

Размерность Урал-640 115х110, получается как бы метризованная округленная копия "Интернейшнл" DV-550 114.3х109.54. Единственно, что оправдывает уральцев то,что вроде как у "Интернейшнл" DV-550 был обьёмный тип смесеобразования, а Урала-640 плёночное смесеобразование. Получается скопировали конструкцию,но разработали свой рабочий процесс?
Интересная информация. Очень. Спасибо.Но ребят, всегда нужно быть осторожным с определением " скопировали , содрали , округлённая копия ( последнее вообще непонятно )" и т.д. Тем более что изменили рабочий процесс, Это уже не скопировали раз, а во вторых для того что бы что то сделать надо от чего то "прыгнуть" и иметь основу , которую можно развить и улучшить. Так работает конструкторская мысль.. Когда Дж. Стефенсона спросили : " Что Вы скажете о своём "изобретении " ( имелся ввиду паровоз). Он ответил : " Я его не изобрёл, я просто развил мысль предыдущих изобретателей ". Так что здесь надо быть очень и очень осторожным
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Servadi (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 11:51 ссылка на ветку   #160
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,056 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей сергей Посмотреть сообщение
Получается скопировали конструкцию,но разработали свой рабочий процесс?
Да, процесс свой. Насколько я понимаю, чтобы обеспечить многотопливность.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Интересная информация. Очень. Спасибо.Но ребят, всегда нужно быть осторожным с определением " скопировали , содрали , округлённая копия ( последнее вообще непонятно )" и т.д. Тем более что изменили рабочий процесс, Это уже не скопировали раз, а во вторых для того что бы что то сделать надо от чего то "прыгнуть" и иметь основу , которую можно развить и улучшить. Так работает конструкторская мысль..
Да, особо никто никого ни в чём не обвиняет. Просто пытаемся докопаться до истины. Понятно, что создать дизель за два года на пустом месте не реально. Но(!!!), надо отдать должное, дизель в Миассе получился практически с первого раза, так как он был принят военными на испытаниях. А это не часто бывает, даже у опытных дизелистов...
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
russobalt-t (26.04.2017), Servadi (25.04.2017), votuskam (25.05.2017), Васька (26.04.2017), Серхио (28.12.2021), тмн (25.04.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трофейные Автомобили в СССР и России Общие темы 1135 22.03.2024 09:01
История клубов любителей авто-мото старины в СССР-России AlexeyKarlin27 Разное (...) 160 04.10.2023 02:42
XDriver автомобили СССР и России. XDriver 👔 Визитная карточка - Business card 20 19.05.2012 22:09
Автомобили России и СССР Boris Barbakadze АРХИВ Моделей отечественного транспорта 77 10.01.2005 00:01




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18