выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Тракторостроениe
Перезагрузить страницу Отечественная землеройная техника. Часть 3
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2023, 14:20 ссылка на ветку   #7571
Coles
старожил форума
 
Аватар для Coles
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: r73
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 7,060
Поблагодарили 6,411 раз(а) в 1,174 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mechanik Посмотреть сообщение
Производство Галич или Киев? Табличка в кабине.
Вот чего не знаю, того не знаю...
Позвоню, спрошу...
Coles вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (27.07.2023), mechanik (27.07.2023)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 30.07.2023, 09:45 ссылка на ветку   #7572
Белый ветер
 
Аватар для Белый ветер
 
Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 981
Сказал(а) спасибо: 1,403
Поблагодарили 3,636 раз(а) в 780 сообщениях
По умолчанию

Каменищенский карьер
Миниатюры
__________________
На проходной
У Машзавода
Синий ЗиЛок
Мне напомнил тебя...
Белый ветер вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (30.07.2023), Corvair (01.08.2023), manicamc (01.08.2023), sabcranes (30.07.2023), Серхио (30.07.2023)
Старый 30.07.2023, 15:09 ссылка на ветку   #7573
Виталий
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 1,470
Сказал(а) спасибо: 7,156
Поблагодарили 5,846 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

В 1956 году в Москве на Фрунзенской набережной проходила Всесоюзная промышленная выставка, на которой были представлены и образцы новой строительной техники. Много лет назад, рассматривая фото, моё внимание привлекал экскаватор Костромского экскаваторного завода "Рабочий металлист", с остеклением типа Э-752, но стрелой прямой лопаты типа Э-801/Э-10011 (на фото выставки он слева). Позже в журнале "Механизация строительства" 5/1956 нашёл упоминание об этой выставке, где рассказывалось и об этой машине. Это был опытный образец Э-801, так и нереализованный в серийном производстве. До сих пор так и остаются полной загадкой Э-755 и Э-756.
https://pastvu.com/p/6597



Вчера обновил материал, внеся уточнение внешних различий группы М-II-Д/М-II-Э с группой Э-751/Э-752: https://disk.yandex.ru/i/OCQ506gkx0w_jg
Миниатюры
__________________
Устойчивость любого авторитарного равновесия держится на лжи, страхе или экономическом процветании (Адам Пшеворский)

Последний раз редактировалось Виталий; 30.07.2023 в 15:37.
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (30.07.2023), Corvair (01.08.2023), GOST (02.08.2023), MBA11 (01.08.2023), sabcranes (01.08.2023), Stive (30.07.2023), techstory.ru (06.08.2023)
Старый 30.07.2023, 19:20 ссылка на ветку   #7574
Stive
RC-Мастер
 
Аватар для Stive
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,824
Сказал(а) спасибо: 11,422
Поблагодарили 8,298 раз(а) в 1,303 сообщениях
По умолчанию

Москва, Таганка 1970 (с www.pastvu.com)
Миниатюры
Stive вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
3иганшинъ-Бугги (05.08.2023), AlexandrI (30.07.2023), FDima (30.07.2023), manicamc (01.08.2023), sabcranes (01.08.2023), USSR (30.07.2023), Виталий (30.07.2023)
Старый 31.07.2023, 00:07 ссылка на ветку   #7575
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,323
Сказал(а) спасибо: 29,348
Поблагодарили 16,856 раз(а) в 3,599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
В 1956 году в Москве на Фрунзенской набережной проходила Всесоюзная промышленная выставка, на которой были представлены и образцы новой строительной техники. Много лет назад, рассматривая фото, моё внимание привлекал экскаватор Костромского экскаваторного завода "Рабочий металлист", с остеклением типа Э-752, но стрелой прямой лопаты типа Э-801/Э-10011 (на фото выставки он слева). Позже в журнале "Механизация строительства" 5/1956 нашёл упоминание об этой выставке, где рассказывалось и об этой машине. Это был опытный образец Э-801, так и нереализованный в серийном производстве. До сих пор так и остаются полной загадкой Э-755 и Э-756.
https://pastvu.com/p/6597
Такая прямая лопата, изображенная на верхнем снимке, совершенно очевидно сделана по независимой схеме. Это полностью исключает возможность ее установки на любые экскаваторы до Э-754 включительно, у которых не было возможности реверсирования барабанов главной лебедки. Поэтому никакое остекление здесь не вносит сомнение. Экскаватор Э-756 в истории завода позиционируется как прототип с принципиально новой схемой, отличающийся от последующих Э-801 литой конструкцией ходовой рамы и поворотной платформы. А фотография из журнала обошла потом несколько поколений учебников в качестве штриховых рисунков экскаваторов Э-801 и Э-10011.
А обозначение Э-755 где-то тоже встречалось. Это не подземный?
AlexandrI на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Corvair (01.08.2023), techstory.ru (06.08.2023)
Старый 31.07.2023, 14:59 ссылка на ветку   #7576
Виталий
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 1,470
Сказал(а) спасибо: 7,156
Поблагодарили 5,846 раз(а) в 1,145 сообщениях
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrI Посмотреть сообщение
Такая прямая лопата, изображенная на верхнем снимке, совершенно очевидно сделана по независимой схеме. Это полностью исключает возможность ее установки на любые экскаваторы до Э-754 включительно, у которых не было возможности реверсирования барабанов главной лебедки. Поэтому никакое остекление здесь не вносит сомнение. Экскаватор Э-756 в истории завода позиционируется как прототип с принципиально новой схемой, отличающийся от последующих Э-801 литой конструкцией ходовой рамы и поворотной платформы. А фотография из журнала обошла потом несколько поколений учебников в качестве штриховых рисунков экскаваторов Э-801 и Э-10011.
А обозначение Э-755 где-то тоже встречалось. Это не подземный?
По поводу существенного различия конструкции и кинематики Э-754 и Э-801 я в курсе. Конечно стрела прямой лопаты Э-801 не сможет никак кинематически включиться в кинематику Э-754. Э-801 это первая машина этого завода с независимым напором рукояти прямой лопаты, в то время, как у Э-754 напор был всё ещё зависимого типа. Это сыграло большую роль в относительно коротком пребывании Э-753/Э-754 на конвейере и последующем их быстром уходе в небытие. Ещё больше техническое совершенствование экскаваторов в конце 40-х начале 50-х гг ударило по производству Э-751 и Э-752 (которые лауреат Сталинской премии Н.Г. Домбровский серьёзно раскритиковал в 1948 году).

Костромской экскаваторный завод "Рабочий металлист", очевидно, позже всех перешёл на независимый напор рукояти прямой лопаты, что конечно могло свидетельствовать о слабых технических возможностях завода до середины 50-х гг. Вряд-ли можно это объяснить как-то иначе в условиях планового хозяйства и 100%-ной принадлежности всех предприятий к госфонду. (О проблеме низких производственных возможностей так и отмечается в книге "Костромской экскаваторный", стр. 193).

По сути, экскаваторы Э-751/Э-752 были модернизированными теми же М-II-Э/М-II-Д, спроектированными конструкторами ленинградской конторы "Проектэкскаватор" в начале 30-х гг и поставленными в производство в 1935 году. Насколько я понимаю, довоенные машины после войны модернизировали и продолжили выпускать после войны со старой индексацией. Практически простое переименование ранее модернизированных довоенных костромичей в Э-751/Э-752 произошло где-то в 1948 году (эту "модернизацию" и критиковал тогда Домбровский своей разгромной статьёй в журнале "Механизация трудоёмких и тяжёлых работ"), а более современный облик Э-751/Э-752 приобрели где-то уже к 1950 году (все летописцы истории этого завода умудрялись "сглаживать углы" и обходили почему-то стороной этап модернизации старотипных Э-751/Э-752 с дощатой обшивкой и старой поворотной платформой в обновлённый Э-751/Э-752 с цельнометаллическим кузовом наподобие Э-753/Э-754, новой поворотной платформой, оставив ещё старую ходовую часть с зубчатыми передачами), а в 1952 году уже произошёл апгрейд до Э-753/Э-754.

Если упоминать линейку ряда Э-751/Э-752/Э-753/Э-754 то конечно сразу заметно при изучении описания, что у них у всех зависимый напор. Если в 30-х гг это было повсеместно и считалось нормой (ЛК-0,5/ЛК-0,5А; М-II-Э/М-II-Д; ПДГ-0,57), то к 1948 году зависимый напор был у экскаваторов Э-751/Э-752; Э-502, а также ОМ-201/202. У Воронежских машин Э-1003/Э-1004 в то время уже применялся независимый напор (возможно, что ДГ-1/15, разработанный конструкторами Костромского экскаваторного завода в 1945 году, если верить "Механизации строительства" 8/1947, мог быть ещё с зависимым напором); Э-505, начиная с №131 и далее, получил тоже независимый напор (для экскаваторов Э-505 с №3200 и для всех экскаваторов Э-505А напорный механизм независимый или комбинированный). Таким образом, пришлось совершенствовать и машину и внедрять независимый напор уже и Костромскому экскаваторному заводу, что они смогли сделать на рубеже перехода к Э-801.

(А вопрос из-за неясности присутствия странного нетипового для Э-801 остекления кабины был актуальным для меня много лет назад, когда я только увидел этот край кабины слева на фото, а потом тогда же 15 лет назад я сам всё понял и разобрался, что это выглядывает на фото край опытной машины, конструктивно не имеющей практически ничего общего с Э-754. Поэтому сейчас эта тема неактуальна и уже спустя 15 лет этот вопрос я не ставлю.)

Э-755 на Techstory упоминается в контексте 15-титонного крана на базе семейства Э-754. В книге "Костромской экскаваторный" 1972 года, Э-755 упоминается, как туннельный экскаватор (созданный в 1953 году и имевший укороченную поворотную платформу, оборудование специальное конструкции, облегченное механическое управление и другие новшества). Возможно, что с индексом Э-755 была опечатка в источнике, использованным при подготовке сайта Techstory, или действительно при разработке экскаваторов "переприсвоили" индекс с типового разрабатываемого нового экскаватора другому, разрабатываемому в качестве туннельного. Индекс Э-756 закрепился за типовым опытным экскаватором (построенным в 1955 году), который впоследствии и получил наименование Э-801 и благополучно простоял на Всесоюзной промышленной выставке в Москве в 1956 году. Но, скорее всего, с индексами Э-756/Э-801 была не одна машина, а несколько, но широкую публику в это посвящать тогда не стали, да и незачем это было делать. Фотография впоследствии попала в разные справочники и учебники, но лучше увидеть оригинальное фото, чем эту советскую дикую ретушь. По крайней мере в "Механизации строительства" можно видеть нормальное фото, и заодно упоминается хотя бы один "земной след" этой несерийной машины на Фрунзенской набережной.
__________________
Устойчивость любого авторитарного равновесия держится на лжи, страхе или экономическом процветании (Адам Пшеворский)
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (31.07.2023), Boggus (31.07.2023), Corvair (06.08.2023), sabcranes (01.08.2023), techstory.ru (06.08.2023), TruckerMax (06.08.2023), USSR (31.07.2023)
Старый 01.08.2023, 00:06 ссылка на ветку   #7577
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,323
Сказал(а) спасибо: 29,348
Поблагодарили 16,856 раз(а) в 3,599 сообщениях
По умолчанию

По технологическим и конструкторским возможностям по крайней мере до середины 50-х годов Костромской завод отставал от передовых на то время Ковровского и Воронежского заводов. Не случайно даже в собственной книге по истории Костромского завода сказано об этом. Приводится даже такой факт, что для приобретения необходимого опыта костромские конструкторы стажировались у ковровских специалистов, создавая проект экскаватора Э-506 (вариант Э-505 с рычажным управлением). И только после этого был создан проект совершенно нового экскаватора Э-756. И сколько еще пришлось помучиться с доводкой переусложненных Э-801 и Э-10011.
А по поводу системы напора сложности были не в самой схеме напорного механизма, а в базовом экскаваторе Э-754, у которого вся трансмиссия на поворотной платформе состояла из всего двух валов: реверса и главной лебедки.
AlexandrI на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Corvair (01.08.2023), techstory.ru (06.08.2023), TruckerMax (06.08.2023), USSR (01.08.2023), Виталий (01.08.2023), Лекс (01.08.2023), Максим Толстов (01.08.2023)
Старый 01.08.2023, 03:24 ссылка на ветку   #7578
Corvair
старожил форума
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Якутск
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 6,367
Поблагодарили 1,369 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию

Northwest примерно в те же года преподносит простую конструкцию механизмов на поворотной платформе как преимущество - "всего два вала на верхней платформе".
Corvair вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (01.08.2023), USSR (01.08.2023), Лекс (01.08.2023)
Старый 01.08.2023, 20:36 ссылка на ветку   #7579
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,323
Сказал(а) спасибо: 29,348
Поблагодарили 16,856 раз(а) в 3,599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Corvair Посмотреть сообщение
Northwest примерно в те же года преподносит простую конструкцию механизмов на поворотной платформе как преимущество - "всего два вала на верхней платформе".
Вал валу рознь. В Костроме на Э-10011Е и последующих дошли до такого совершенства, что на заднем валу оказалось аж четыре фрикционных муфты. Пришлось с правой стороны делать хитрое вращающее соединение на два направления с разделением полостей в сверлении вала на пневмоцилиндры лент подъемного барабана и возврата рукояти. На Э-652 конструкция была намного проще.
AlexandrI на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Corvair (06.08.2023), techstory.ru (06.08.2023), USSR (01.08.2023), Виталий (01.08.2023), Лекс (01.08.2023)
Старый 02.08.2023, 07:50 ссылка на ветку   #7580
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 59,748
Сказал(а) спасибо: 8,916
Поблагодарили 330,696 раз(а) в 52,491 сообщениях
По умолчанию

ЭО-3322, Тольятти, 1982г. ( https://vk.com/panchrom)
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (03.08.2023), Corvair (06.08.2023), Dron80 (03.08.2023), FDima (02.08.2023), Лекс (02.08.2023)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)
AlexandrI
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отечественная землеройная техника. Часть 2 mechanik Тракторостроениe 3999 02.01.2015 11:14
Отечественная дорожно-строительная техника. Часть 2 mechanik Тракторостроениe 1199 04.12.2014 22:03
Отечественная сельскохозяйственная техника Langeo Тракторостроениe 999 09.04.2014 18:42
Отечественная землеройная техника - НЕ АВТОШАССИ Тракторостроениe 2 14.03.2010 22:27
Отечественная землеройная техника Silver1 Тракторостроениe 1366 31.01.2009 21:24




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18