выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Автомобили в Российской Империи
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2023, 11:33 ссылка на ветку   #6521
Otshelnik
 
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 664
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 572 сообщениях
По умолчанию U или Х

Цитата:
Сообщение от Otshelnik Посмотреть сообщение
А на чем, собственно, зиждется такая уверенность, что это модель U9? Фотография не позволяет сделать столь однозначного вывода. Почему это не может быть тип Х14, которых было выпущено в несколько раз больше чем U9.
Стоит сказать несколько слов об автомобиле Панар-Левассор модели U9. Автомобиль стал первым автомобилем с бесклапанным двигателем в истории марки. Он оснащался 4-цилиндровым двигателем объемом 4,4 л. мощностью 20 л.с. и 4-ступенчатой коробкой передач. Всего же за годы своего существования (1910-12) свет увидело 98 автомобилей типа U9. Но, будучи первым, он не был единственным в интересующее нас время. И он ли является предметом обсуждения?
Попробуем сами разобраться, какая модель Панар-Левассора изображена на фотографии.
Сама фотография дает нам две подсказки, которые в определенной степени могут помочь в этом.
Первая – эмблема фирмы. Буквы S по сторонам от логотипа фирмы появились в 1912 году. Они стали обозначать автомобили, на которых были установлены бесклапанные двигатели, т.е. с гильзовым механизмом газораспределения. До 1912 года на всех моделях марки устанавливалась эмблема без этих букв.
Вторая – форма самого радиатора. Опять же до 1912 года радиаторы Панар-Левассоров были совершенно неприметными и почти абсолютно плоскими. С 1912 года радиаторы приобретают более элегантною форму (в первую очередь это касается верхних бачков), которую сохраняют вплоть до 1914 года. А с 1914 года их форма становится уже канонической V-образной, которая сохраняется до 1940 года – начала Второй мировой войны.
Таким образом нас интересует автомобиль произведенный в 1912-13 годах и оснащенный бесклапанным двигателем.
В 1912 году фирма производила 4 модели автомобилей с бескапанными двигателями:
Четырехцилиндровые Х17 (15 л.с.), Х9/14 и U9 (20 л.с.) и шестицилиндровый Х18 (30 л.с.).
В 1913 году покупателям предлагались цетырехцилиндровые модели Х17/21, Х9/14, Х22/23 (20 л.с.) и шестицилиндровые Х18 и Х24 (35 л.с.), также несколько других моделей, произведенных в единичных экземплярах.
И если модели Х17/21 были построены в количестве 508 экз., из которых 126 были экспортированы, а модели Х9/14, соответственно, в 601 и 214 экз., модель Х18 – 28 и 13 экз., Х22/23 – 29 и 6 экз., то модель U9 в последний год своего существования (1912), а именно тогда модель могла нести на своем радиаторе эмблему с двойной буквой S, была выпущена лишь в 11 экз, из которых только 2 ушли на экспорт. Неужели один из них таки доехал до России. И подтвердить это может всего лишь один аргумент, но существует ли он?
Стоит отметить, что модели U9, Х9/14 были почти идентичны по конструкции и отличались лишь приводом на колеса: цепной (U9) или карданный (все автомобили с индексом Х). Ракурс, в котором автомобиль изображен на фотографии, не позволяет уточнить тип привода.
А у истории модели U9 было небольшое продолжение. В 1914 году по заказу французского военного ведомства фирмой Брето (Breteau) были построены 14 военных «Амбулансов» на оказавшихся в наличии шасси U9.
Otshelnik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlekseyS69 (23.05.2023), AlexanderK (28.05.2023)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 23.05.2023, 14:27 ссылка на ветку   #6522
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

Berliet 22 CV. Эстляндская губерния, 1911 г

На заднем сиденье владелец машины барон Николай Унгерн-Штернберг (Klaus Kaspar Alexander Freiherr von Ungern-Sternberg) и его супруга Елена (Helene Julie Sophie Charlotte Ungern-Sternberg)
(ERA)

До этого барон владел единственным в России 6-цилиндровым автомобилем Ford K, который он купил у Сергея Николаева в Гельсингфорсе в 1908 г. , но был машиной недоволен и выписал из Санкт-Петербурге сразу два "Берлие" - ландоле и лимузин.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 23.05.2023 в 14:35.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (23.05.2023), AlekseyS69 (23.05.2023), Nabi (25.07.2023), SergeySergey (23.05.2023), Дмитрий Кондаков (25.05.2023)
Старый 23.05.2023, 21:49 ссылка на ветку   #6523
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Berliet 22 CV. Эстляндская губерния, 1911 г

На заднем сиденье владелец машины барон Николай Унгерн-Штернберг (Klaus Kaspar Alexander Freiherr von Ungern-Sternberg) и его супруга Елена (Helene Julie Sophie Charlotte Ungern-Sternberg)
(ERA)

До этого барон владел единственным в России 6-цилиндровым автомобилем Ford K, который он купил у Сергея Николаева в Гельсингфорсе в 1908 г. , но был машиной недоволен и выписал из Санкт-Петербурге сразу два "Берлие" - ландоле и лимузин.
Возник вопрос о владельце: Роману Фёдоровичу кем он приходится?
Вот как он обозначил себя в прошении. Любопытно, что граф - Унгерн-Штернберги были баронами, насколько мне известно. Но в эстонском архиве он тоже титулован графом.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 27.05.2023 в 01:06.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (23.05.2023), Nabi (25.07.2023)
Старый 25.05.2023, 18:29 ссылка на ветку   #6524
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,753
Сказал(а) спасибо: 9,328
Поблагодарили 352,309 раз(а) в 55,184 сообщениях
По умолчанию

Испытание авто-саней- с журнала. (Пышма 05-2023)
Миниатюры
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (06.10.2023), Nabi (25.07.2023), Otshelnik (25.05.2023)
Старый 26.05.2023, 22:52 ссылка на ветку   #6525
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

Ford T
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (26.05.2023), Fёdor (27.05.2023), Nabi (25.07.2023), sammler (21.07.2023), Дмитрий Кудряшов (29.06.2023)
Старый 15.06.2023, 23:22 ссылка на ветку   #6526
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

На первой иллюстрации скан из книги одного известного автомобильного историка. Подписана иллюстрация была примерно так: "Ю.А. Меллер и его "Дукс-Паромобиль" на вершине горы Ай-Петри в Крыму". Согласно ранним публикациям, Меллер действительно туда заехал, да и горы немного похожи (я ранее не проверял, теперь проверил, похожи лишь отдалённо).
Но вот, благодаря одному настойчивому коллеге, нашёлся каталог фирмы Locomobile Company of America 1900 года, когда Меллер ещё не собирал автомобили этой марки, - с совсем другой подписью!
Каталог подтвердил подозрения, что все иллюстрации "Паромобиля" в его описании в российской прессе начала ХХ века есть ничто иное, как перепечатки из каталога и к России никакого отношения, увы, не имеют. Но про другие было ясно и раньше, они дублировались в журнале AAZ, где было опубликовано аналогичное описание, но описан был американский оригинал.

Таким образом, на сегодня найдено лишь три фотографии "Паромобиля" Меллера - во время корсо на "Стрелке" в Петербуге в 1902 году с мадам Гильгендорф за рулём - фотографии плохого качества, но "Паромобиль" на них настоящий. Все остальные отпадают. Пока мне известны лишь четверо владельцев "Дукс-Паромобиль" в Москве и один в Петербурге (кстати, машины с разной мощностью). Кто-то утверждает, что их было собрано всего 10 штук, но ссылки на источник не даёт. Продолжаем поиски.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 16.06.2023 в 00:14.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (16.06.2023), AlexanderK (16.06.2023), leha80 (17.06.2023), Nabi (25.07.2023), sl0771 (15.06.2023), Дмитрий Кондаков (16.06.2023)
Старый 28.06.2023, 14:32 ссылка на ветку   #6527
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

Фотография автомобиля Benz Phaeton из коллекции писателя В.Г. Лидина обрезана по контуру автомобиля и наклеена на бумажный лист. На обратной стороне подпись Лидина: «Модель Первого автомобиля в России».

Это не самый первый автомобиль в России, но самый ранний, доказанный сохранившимся фотографическим снимком – Санкт-Петербург, 1895 г.
Я долго работал над темой "Первые «Бенцы» России", в 2021 году сдал статью в одно периодическое издание. Её давно профессионально сверстали, но по разным причинам издание надолго приостановило свою работу, боюсь, вовсе прекратило. Боюсь, что выхода статьи я могу и не дожить. Решил показать её тем, кто интересуется этой темой. Не издательскую вёрстку, а авторский макет. Спасибо за внимание!

Сcылка на всю статью можно тут (PDF) в моей "визитке": https://rcforum.ru/showthread.php?p=4670198#post4670198
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 28.06.2023 в 19:34.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (03.07.2023), alekse (28.06.2023), AlekseyS69 (28.06.2023), AlexanderK (28.06.2023), Antitrend (28.06.2023), Brian Wilson (07.07.2023), Img26 (28.06.2023), leha80 (28.06.2023), Nabi (25.07.2023), Stasis (30.06.2023), Дмитрий Кондаков (28.06.2023), Дмитрий Кудряшов (29.06.2023)
Старый 06.07.2023, 03:12 ссылка на ветку   #6528
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

1904

https://vk.com/club211558840
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (06.07.2023), alekse (06.07.2023), DenTLT63 (09.07.2023), Fёdor (06.07.2023), leha80 (06.07.2023), Nabi (25.07.2023), sammler (06.07.2023), Stasis (06.07.2023), Дмитрий Кондаков (06.07.2023)
Старый 07.07.2023, 13:35 ссылка на ветку   #6529
leha80
 
Регистрация: 19.12.2019
Адрес: россия рыбинск
Сообщений: 518
Сказал(а) спасибо: 582
Поблагодарили 1,596 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Тд Жемличка был представителем в Москве "Фрезе и К" интересно смог ли он продать в Москве хотя бы несколько автомобилей этой фирмы или только экипажы продавал?
leha80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2023, 14:41 ссылка на ветку   #6530
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,905
Сказал(а) спасибо: 19,323
Поблагодарили 82,699 раз(а) в 20,391 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leha80 Посмотреть сообщение
Тд Жемличка был представителем в Москве "Фрезе и К" интересно смог ли он продать в Москве хотя бы несколько автомобилей этой фирмы или только экипажы продавал?
Мне неизвестно о наличии автомобилей "Фрезе" в Москве. В 1905-м их там не было, а более ранних списков я не видел. И в многочисленных рекламах Жемлички марку "Фрезе" не встречал.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (07.07.2023), leha80 (07.07.2023), Stasis (14.07.2023)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожарные авто в Российской Империи/СССР до 1940 г. seu Старинные автомобили и кареты 442 22.04.2024 13:18
Мотоциклы и велосипеды в Российской Империи Slava Старинные автомобили и кареты 320 30.03.2024 20:04
Автоспорт в Российской Империи Павел Лифинцев Старинные автомобили и кареты 342 30.03.2024 13:21
Мотоциклы Российской Империи med_ved62 Мототехника России-СССР-РФ 2 03.07.2015 17:17
"Автомото страсти Российской Империи" Мелентьев Ю. PavloF Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 2 27.12.2012 21:20




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18