[Anatoly]

Сообщение от Серхио

Своих специалистов не готовили(скажу больше - искореняли) до СВО при французах, не готовят и по ходу не собираются при китайцах - тупиковый сценарий развития...

Цели не те, и система не та.
Я не большой поклонник СССР, но тогда, все считывалось: хотелось развиваться, делали все, чтобы свое было. Таким образом от устаревшей довоенной модели по репарациями пришли к машинам почти мирового уровня всего через 15 лет после ВОВ.

Очевидно, что-то в воздухе было другое.

[GOOGLE]

[dimafris]

Сообщение от дан

Я не знаю ничего о качестве китайских машин - насколько оно хуже качества Лады, корейцев, японцев и немцев.
Вот, к примеру, в Канаде цена на Тойоту РАВ4. НДС 13% платит всегда покупатель. В базовой комплектации (первая строка) цена вместе с налогом примерно как у этомго "Москвича".

Сейчас в Канаде базовый Рав от $35,874.20, до доставки (грубо + $1200) и до налогов. https://www.toyota.ca/toyota/en/build-price/rav4

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Timyp

Так и поколение сменилось. Другая машина. Это как цены были на ГАЗ-24 и 24-10.

Другая. Сейчас Кемри стала страшной дешевкой, только вариатор осталось поставить. Не то, что она когда то была "премиумом", но нынешнее поколение один пластик и кож.зам, с задушенным двигателем и коробкой.
Говорю как владелец всех Кемри с 4-го поколения.
В любом случае, от поколения к поколению цена поднималась на штуку-полторы, а здесь разница - 7-8 штук.

[S_IONES]

Сообщение от alexmix

по вину, модель получается М-2135. Прямо как опытный внедорожник советских времен?.

Здесь небольшая ошибка - опытный внедорожник советских времён назывался Москвич-2150 с открытым кузовом и (условно) Москвич-2150-1 с закрытым. Внедорожника Москвич-2135 не было.

Сообщение от Александр Арефьев

А какой опытный советский внедорожник носил индекс "2135", по-моему такой индекс носил пикап на базе модели Москвич-2140

Этот пикап (пост #70) тоже НЕ Москвич-2135, а Москвич-27344.

Сообщение от SergNep

Опытный пикап в семействе 2140, по первоначальным сведениям, имел обозначение 2315.
По более поздней информации, из журнала АЛ про Москвич-2734, индекс пикапа 27344.
Опытный пикап был построен в праворульном варианте.

Индекс Москвич-2315, который неизвестно кто взял неизвестно с какого потолка и приписал этому пикапу, НЕ ПОДТВЕРЖДЁН НИ ОДНИМ ЗАВОДСКИМ ИЛИ ОТРАСЛЕВЫМ ДОКУМЕНТОМ. По имеющимся данным это такой же ложный индекс, как Москвич-2148 (кстати индекс 2148 существовал, но не имел никакого отношения ни к Москвичу, ни к АЗЛК, его НАМИ выдал в нулевых ещё на какое-то китайчячье изделие тех времён, которое собирались отвёрточно собирать где-то у нас). Журнал АЛ, где помянут пикап Москвич-27344, писал я, имея на руках заводской документ - Технические условия на эту машину.

Таким образом, ни один из прежних Москвичей не носил индекса 2135, по состоянию на 2022-й это число оставалось свободным, и НАМИ присвоил его КАМАЗу для будущего Москвича-3.

По отраслевой нормали (той самой советской, не отменённой до сих пор) Москвич-3 называется Москвич-213500 - электромобиль и Москвич-213505 - автомобиль. Но вин у него не азээлковский XTB, а камазовский XTC.

[Alex32]

Сообщение от Серхио

Своих специалистов не готовили(скажу больше - искореняли) до СВО при французах, не готовят и по ходу не собираются при китайцах - тупиковый сценарий развития...

Сообщение от Anatoly

Цели не те, и система не та.
Я не большой поклонник СССР, но тогда, все считывалось: хотелось развиваться, делали все, чтобы свое было. Таким образом от устаревшей довоенной модели по репарациями пришли к машинам почти мирового уровня всего через 15 лет после ВОВ.
Очевидно, что-то в воздухе было другое.

Не верю своим глазам! И полностью вас поддерживаю.

[nailgun]

"Москвич" без шильдиков (сзади тоже ничего нет) попался. Под стеклом только про "КАМАЗ"

[alexmix]

Сообщение от S_IONES

Здесь небольшая ошибка - опытный внедорожник советских времён назывался Москвич-2150 с открытым кузовом и (условно) Москвич-2150-1 с закрытым. Внедорожника Москвич-2135 не было.

Спасибо! Как говорится, никогда не надейся на память. Всегда и все проверяй)

[S_IONES]

Сто раз слышал, что уезжать в дождь — к счастью. Первый раз за руль возрождённого Москвича я сел под проливным мартовским дождём. В Москве дождливая погода и чистый автомобиль не совместимы по определению. Особенно ранней весной, когда потопом сплошные противоголёдные отравляющие ядохимикаты. Поэтому на первых уличных фотках будет мокрая и грязная машина.

Сесть и поехать на вариаторе для меня давно не проблема. На киношных съёмочных халтурах мне не раз и не два выдавали иномарки с автоматами, правда, гидротрансформаторными. Даже то, что мотор заводится от кнопки, ручник автоматический и завестись можно, только если сунуть пряжку ремня в замок, для меня тоже не новость. Уже не первый год я наблюдаю то же самое на Хюиндае Ай-40 2013-го. А вот что печка включается и переключает режимы подачи тепла не клавишей и рычажками и не более продвинутыми крутящимися рукоятками, а иконками на сенсорной панели — это что-то новенькое. На обе блестящие панели с иконками до меня кто-то понаставил отпечатков пальцев, но ничего, при выключенном зажигании всё это счёт на раз стирается влажной салфеткой и чистой мягкой тряпочкой, как экран смартфона. Ещё более непривычно сдавать задним ходом не повернув голову и не по зеркалам, а по изображению, что само появится на экране.

На ходу машина показалась мне очень вменяемой и адекватной, с лёгким информативным рулём и мощными тормозами (слава Богу, не прошло и 60 лет, как у нас перестали бояться дисковых тормозов сзади, даже у Весты не-кросса они по-олдтаймерьи барабанные). Вариатор — устройство не для гонщиков (хотя у него есть и ручной режим), но для комфортной и экономичной городской езды подойдёт, а для пенсионерской дачной вообще шикарно.

Дизайн внешности и салона, чем больше присматриваюсь, тем больше нравится. Но главное — всё сделано из хороших материалов, все детали хорошо подогнаны друг к другу. В новой машине — никаких химических запахов. Очень приятные наощупь тканевые вставки в сиденья, отличная прострочка швов нитками. Понравилось и как работает подрулевой переключатель — вполне внятный, свет переключается вращением головки левого рычага, а таким же вращением головки правого очень внятно включается задний дворник. А вот руль с скосом внизу мне всё-таки не очень нравится. За 30 лет я привык, что на любой машине в руках вращается идеально круглый обруч, а тут при определённом повороте в руке оказывается угол. Хотя обшивка баранки всё равно приятная. А селектор переключения передач очень красивый и браться за него рукой мне понравилось. И шикарный люк в крыше, типа иномарок 80-х, только с электроприводом.

Теперь, поездив за рулём живой машины, я готов вынести свой окончательный и бесповоротный приговор всей этой истории с возрождением Москвича. Я ждал этого 20 бесконечных лет и неожиданно дождался, причём в самом лучшем варианте, какой только реально возможен. Под любимой маркой пришла модная внешне, абсолютно актуальная для 20-х годов, хорошо упакованная и культурно изготовленная машина. Нам её поднесли готовенькую на блюдечке с голубой каёмочкой. Причём — год назад мы об этом даже не мечтали. Дорого стоит? А такие сейчас масштабы цен! Сейчас на ВАЗе перезапустят рестайловую Весту, и она дешевле этого Москвича не будет!

Одно обидно — если бы это был не Москвич, а Джак, или какая-то там гипотетическая новая марка, я бы в очередной раз сказал «китайчятина», прошёл как мимо пустого места и упустил бы огроменное удовольствие — покататься на такой прекрасной и симпатичной машинке! И урок на будущее - ни к каким машинам нельзя относиться с предубеждением. Даже к китайчятничьим.

[Александр Арефьев]

Несколько симпатичных фото из официальной группы завода "Москвич" в VK.

https://vk.com/zavodmoskvich

[BigBrat]

Комментарий администратора

BigBrat:

Предупреждаю, за шутки на политические темы будет поощрение от администрации в виде временно отлучения от форума

[Austin]

Сообщение от S_IONES

Дорого стоит? А такие сейчас масштабы цен!

Воодушевившись рядом хвалебных статей про "Москвич 3" решил съездить посмотреть, тем более срок подходит свою Киа-Сид универсал 13 года менять. Смотрел базовую комплектацию за 2 с небольшим миллиона. Скажу сразу - не понравилось. Почему то отсутствует подогрев сиденья, а у нас на Урале это ой как важно. Подавать наличие воздуховодов к задним сиденьям как опцию комфорта, это даже как-то обидно для машины для России. Регулировка руля - только по высоте. Колеса, вероятно из за расширетелей, смотрятся меньше своего 17 размера. Багажник - какой-то квадратно-маленький, но хоть со шторкой, а не древней полкой на веревочках, как в "Гранте" или даже предыдущего поколения "Крете". Вариатор меня не пугает, тем более тот, что на "Москвиче" по отзывам ходит без проблем 200 тысяч и издается в Китае миллионным тиражом. Но смутил все-таки "негонщицкий" разгон, а он часто бывает необходим на трассе или, наоборот, в городе, пока кто-то тупит в ряду. Ручная регулировка сидений, монохромный экран и прочие вещи никак не говорят, что это машина 3 десятилетия 21 века. 10 лет назад - может быть. Сейчас нет. Ради интереса зашел в конкурирующую китайскую фирму - машина побольше размером за 2 млн 900 тыс (со скидками 2млн 500 тыс) - это действительно достойный вариант, где есть все, что есть сейчас в современных машинах, плюс задел лет на 5 точно. Ну и то, что со мной в салоне "Москвича" не было никого, а у конкурента - 5 человек, то же о чем то да говорит.