[David_Edisson]

Сообщение от papa66_66

Троллейбус,хоть и прекрасен.но это ДИНОЗАВР.
Через 5 лет,ОТ в Москве будет весь роботизирован и наш "рогатый" динозавр.тут будет не в тему.

Не знаю, как в Москве, но у нас в Волгограде заменяют троллейбусы автобусами. На газу.
Мало того, что это забивает местное предприятие горэлектротранспорта, потому как деньги уходят в Питеравто - догадайтесь, где оно находится, - мало того, что это сопровождается сокращением беспересадочных маршрутов (цитирую отписку из департамента транспорта Волгограда: "нормой считается передвижение по городу с двумя пересадками") - так это ещё и автобусы на газовом топливе, декларируемые, как "экологический транспорт".

Надо ли объяснять, как это выглядит абсурдно в городе, где даже не под боком - просто на боку ГЭС с неиспользуемыми мощностями?

Это не вспоминая, как красиво давеча у нас газ бахнул.
И какие в нашем климате душегубки, особенно на корме, автобусы, когда у них не работают - а у половины уже не работают - кондиционеры, а форточки у них мелкие и мало.

Так что это не троллейбус динозавр. Это наш подвижной состав из динозавров.
А оставшиеся парки электротранспорта - это лакомый кусок для пожирания.
Автобус ведь легче поставить и убрать с маршрута.
Но вина ли это троллейбуса, как вида транспорта?

[GOOGLE]

[Odessit]

Сообщение от David_Edisson

И какие в нашем климате душегубки, особенно на корме, автобусы, когда у них не работают - а у половины уже не работают - кондиционеры, а форточки у них мелкие и мало.

Однако, сурово у вас. Прям, экстрим!

[papa66_66]

Сообщение от David_Edisson

Не знаю, как в Москве, но у нас в Волгограде ...

Ну так это особенности нашейго руководства на местном уровне.
А давайте всё как в Москве?..ЗАЧЕМ?! ну это правда риторический вопрос,не требует ответа.
за время Лужкова наша Москва стала типичным еуропейским городом,перестала быть МОСКВОЙ.
ну это уже другая история

[Matthias]

Сообщение от David_Edisson

Не знаю, как в Москве, но у нас в Волгограде заменяют троллейбусы автобусами. На газу.
Мало того, что это забивает местное предприятие горэлектротранспорта, потому как деньги уходят в Питеравто - догадайтесь, где оно находится, - мало того, что это сопровождается сокращением беспересадочных маршрутов (цитирую отписку из департамента транспорта Волгограда: "нормой считается передвижение по городу с двумя пересадками") - так это ещё и автобусы на газовом топливе, декларируемые, как "экологический транспорт".

Надо ли объяснять, как это выглядит абсурдно в городе, где даже не под боком - просто на боку ГЭС с неиспользуемыми мощностями?

Это не вспоминая, как красиво давеча у нас газ бахнул.
И какие в нашем климате душегубки, особенно на корме, автобусы, когда у них не работают - а у половины уже не работают - кондиционеры, а форточки у них мелкие и мало.

Так что это не троллейбус динозавр. Это наш подвижной состав из динозавров.
А оставшиеся парки электротранспорта - это лакомый кусок для пожирания.
Автобус ведь легче поставить и убрать с маршрута.
Но вина ли это троллейбуса, как вида транспорта?

Столько абсурда, ну просто ужас! А люди ещё верят тебе!

Назови хоть один новый автобусный маршрут, из-за которого приходится два раза пересаживаться? Или всё как раз наоборот, появились маршруты атобусов, на которых людям удобнее ездить стало? 25, 35, 95, не?
Петеравто не все маршруты забрали себе, 7й парк тоже загружен.
А про кондиционеры совсем смешно! В троллейбусах то они когда-нибудь были?

Троллейбусы жаль, но похоже век их проходит

[pajero55]

Ну не знаю. У нас в Киеве маршруты массово не закрывают, причем активно закупают новые троллейбусы-Мазы, Богданы (ранее и Лазы), с кондиционерами, низкопольные, ничем не уступающие автобусам, так как сделаны на базе одного кузова.

[David_Edisson]

Сообщение от Matthias

Столько абсурда, ну просто ужас!

Абсурда? Разве что с эмоциональностью переборщил и как обычно скомкал всё в кучу, отчего перескочил не слишком явно с частной темы троллейбусов - которых у нас порезали очень сильно - на общую тему взаимодействия ГЭТ и автобусов.

Сообщение от Matthias

Или всё как раз наоборот, появились маршруты атобусов, на которых людям удобнее ездить стало? 25, 35, 95, не?

25, 95 - да. Однозначно отличные маршруты, даже не спорю.

Но 35?! Он дублирует тролля 15а, причём фактически дублирует.

Сообщение от Matthias

Назови хоть один новый автобусный маршрут, из-за которого приходится два раза пересаживаться?

Понятия не имею, сижу тут в своём Ангарском, кукую. Зато имею то, что у нас отменили трамваи №№1, 6 и 7. И как раз их советуют заменять пересадками.
Отписка про две пересадки - это не мои слова. Это слова нашего комитета по транспорту, в ответ на запрос, почему отменили трамвай-"шестёрку".

А ещё был такой автобус, как 98. Который сначала ввели, под ЧМ, запретив маршрутки, а потом убрали. Не нужен.
Был замечательный - а теперь снова маршрутки.
Правда, меньше, чем раньше, в несколько раз.

Сообщение от Matthias

Петеравто не все маршруты забрали себе

Питеравто я имел в виду - и это можно было бы понять - не только как автобусный парк, собственно Питеравто, но ещё и иносказательно оператора платёжной системы, через которую теперь проходит оплата на транспорте.

Сообщение от Matthias

А про кондиционеры совсем смешно! В троллейбусах то они когда-нибудь были?

Лучше ехать в транспорте, в котором изначально шёл расчёт на "естественную" вентиляцию, чем в автобусе, который рассчитан на кондей, но в котором он не работает.

[Matthias]

Сообщение от David_Edisson

Абсурда?

35 ни разу не дублирует 15а. 35 едет через 'второй километр', а 15а через пр. Жукова, который и так загружен транспортом. На 35, например, удобно добираться студентам с 'семи ветров', а на 15а им приходилось ехать с пересадками.
Маршруток мало тк карантин был, их совсем отменяли, со временем вернётся всё.
В нашу 40 градусную жару никакая вентиляция не помогает, хватит писать про это.
Я тоже жил на Ангарском, ещё при СССР, трамвай 6 и тогда не ходил, ни кто на нём не едзил.
А трамвай 1 заменили автобусом, читай новости чаще

[_Евгений_]

Сообщение от papa66_66

Прям катастрофа.Когда то телегу заменил автомобиль,огромные телевизоры из за своих лучевых трубок,ушли в прошлое.и стали плоскими как камбала,а скоро вообще как лист бумаги будут.Телефонные будки.стали анахронизмом.а в Москве по моему вообще все уничтожили,акромя как арт объекты.Троллейбус,хоть и прекрасен.но это ДИНОЗАВР.
Через 5 лет,ОТ в Москве будет весь роботизирован и наш "рогатый" динозавр.тут будет не в тему.
[/B]

Катастрофа - не катастрофа, но потеря для Москвы огромная. Имея крупнейшую в мире троллейбусную сеть, так бездарно ее профукать. Это в голове не укладывается.

Понятное дело, что при существующей дорожной сети с совмещенным потоком ОТ у классического троллейбуса нет будущего. Поскольку в случае повреждения контактной сети или аварии на маршруте в плотном потоке транспорта останавливается весь поток троллейбусов, парализуя собой все остальное движение в полосе.

Но ведь для решения данной проблемы сегодня существуют троллейбусы с увеличенным автономным ходом (ТУАХ). Это машины с динамической подзарядкой аккумуляторных батарей от существующей контактной сети. По сути - те же самые электробусы. Такие троллейбусы сейчас активно закупает Минск.

Применение ТУАХ позволяет не только гораздо более эффективно использовать контактную сеть, но и развивать маршруты, частично не оборудованные контактной сетью. Т. е. вытеснять дизельные автобусы. На участках с низкой интенсивностью дорожного движения ТУАХ может использоваться как обычный троллейбус, одновременно подзаряжая от КС АКБ.

В случае образования дорожных заторов, аварий, дорожных работ, подтопления участков дороги при неблагоприятных погодных условиях и т. п. такой троллейбус может двигаться автономным ходом и свободно объезжать препятствия по измененному маршруту, как обычный автобус. Он не зависит от контактной сети.

Запаса автономного хода свободно хватает для преодоления длинных маршрутов в автономном режиме.

Модернизация контактной сети с применением современных спецчастей позволила бы повысить скорость прохождения стрелок при движении ТУАХ под КС.

Многие города в Европе с удовольствием перешли бы на систему ТУАХ. Но для рентабельной ее работы нужно иметь разветвленную контактную сеть.

Однако создание такой сети с нуля слишком дорого и для муниципалитетов, зачастую, неподъемно. А сеть с 10-15 маршрутами просто не окупает себя.

В Москве для использования ТУАХ пока еще существует разветвленная контактная сеть троллейбуса со всей необходимой инфраструктурой.

Опытная же эксплуатация электробусов с ультрабыстрой зарядкой в Минске выявила слишком много слабых сторон этого вида транспорта. На подзарядку суперконденсаторов уходит порядка 6-7 минут. Зарядные станции не справляются с интенсивным маршрутным трафиком (и это только при обслуживании одного маршрута!). Установка множества зарядных станций слишком затратна и требует наличия мощных тяговых подстанций. Поэтому такой тип электробуса на сегодняшний день оказался дорогой игрушкой с весьма туманной ближайшей перспективой.

А по сему ликвидация контактной сети троллейбуса в Москве, на мой взгляд, является преступлением по отношению к горожанам.

[JazzyBox]

"Это, конечно, всё изложено правильно..." (с) тов.Саа..ах, какой человек!
Жисть покажет...

[зиу-5]

В Тамбове троллейбус тоже доживает последний год... Часть маршрутов уже отменена и по ним пущены автобусы... Странная тенденция видимо наблюдается по всей стране... Рушить и ломать-это просто... Как бы потом все это не пришлось восстанавливать заново и с нуля... как уже бывало по многим другим вопросам...