выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера
Перезагрузить страницу История возникновения масштабов.
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2011, 21:29 ссылка на ветку   #1
Михаил Риух
 
Аватар для Михаил Риух
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Муром
Сообщений: 3,418
Сказал(а) спасибо: 17,745
Поблагодарили 7,252 раз(а) в 2,061 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию История возникновения масштабов.

Рискну создать эту тему. Если есть подобная- направте, эту удалю. Вопрос возник (и уже возникал) давно. Еще одна волна этого вопроса накатила недавно, после того как я сам ответил в теме про "Наполеоновские войны". Традиционно масштаб солдатиков измеряется не в масштабе, а на прямую- в миллиметрах. Существует также как и в авто несколько масштабов и один из самых распространенных (традиционных, по аналогии с нашим 43) это 54мм. Но почему 54мм? Кстати, 54мм это М1:32- это вся сельхоз техника и так, кое что. Если брать доводы(как пишется) что солдаты были 2х дюймовые, то 2" = около 52мм и это М 1:35- что в принципе и получаем: вся военная техника.
Идем дальше: Наши, автомобильные масштабы. Метрические: 1:25, 1:50 и 1:100 пропускаем- с ними все логично и примерно понятно. Наш любимый- 43, откуда он? Все рассказы о нем про эстетику и про ширину колеи ж.д. мало убедительны. Мол настоящая 4 фута 6 дюймов, модельная 1 дюйм - получили 43, но если вспомнить, что Н0 (87 16,5мм) половина 0 (43), то колея 0 получается 33мм (никак не дюйм 26мм).
Про остальные масштабы пока не пишу. Будет дискуссия, тогда и продолжу.

Последний раз редактировалось Михаил Риух; 27.08.2011 в 14:12.
Михаил Риух вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Полковник1968 (21.09.2016)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 26.08.2011, 21:58 ссылка на ветку   #2
Михаил Риух
 
Аватар для Михаил Риух
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Муром
Сообщений: 3,418
Сказал(а) спасибо: 17,745
Поблагодарили 7,252 раз(а) в 2,061 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Чтобы тема не затерялась представлю фото пока только солдатиков: 54мм (М1:32), М1:35 и М1:43(наш родной).
Миниатюры
Михаил Риух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 22:24 ссылка на ветку   #3
Михаил Риух
 
Аватар для Михаил Риух
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Муром
Сообщений: 3,418
Сказал(а) спасибо: 17,745
Поблагодарили 7,252 раз(а) в 2,061 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Еще раз расширим представление о масштабе на примере фигурок. Кое что позаимствовал у сына.(извиняюсь за качество- темновато, не осиливает фотик) Теперь: фигурки 9.5 см (М 1:18 ), 54мм (М 1:32), М 1:35, М 1:43, М 1:48, М 1:72, М 1:87. Технику пока не представляю(места мало на столе).
Есть еще более крупные масштабы представленные в фигурках: 12см (М 1:15), 18см (М 1:10 (9)) и 30 см (М 1:6 (5))
Миниатюры

Последний раз редактировалось Михаил Риух; 26.08.2011 в 22:47.
Михаил Риух вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Pyc (26.08.2011)
Старый 26.08.2011, 22:38 ссылка на ветку   #4
miha!
 
Аватар для miha!
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Брянск
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 52 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для miha! с помощью ICQ
По умолчанию

Насколько я знаю, наш родимый масштаб перешел из моделей поездов.Когда выбирали масштаб взяли ширину колеи 1 дюйм, а это 1/43 от настоящей ширины.Вроде как-то так.
miha! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 23:08 ссылка на ветку   #5
Михаил Риух
 
Аватар для Михаил Риух
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Муром
Сообщений: 3,418
Сказал(а) спасибо: 17,745
Поблагодарили 7,252 раз(а) в 2,061 сообщениях
Записей в дневнике: 7
По умолчанию

Вот одна из версий возникновения различных масштабов: (взята тут http://md-minimotors.ru/page/page22.html )

История производства масштабных моделей автомобилей

В двадцатом веке, в самом его начале, степень мирового промышленного производства возросла так, что позволила производить достаточно точные копии образцов тогдашней техники. Первоначально, и довольно-таки сильно, это сказалось на железнодорожных моделях, что были очень популярны в Великобритании.

Первоначальным размером послужил образец колеи, что равнялась 4 футам и 6 дюймам (сейчас она – 4 фута 8 дюймов). А для игрушечной модели был выбран размер в 1 дюйм. Отсюда получается, что игровая колея в 43 раза меньше настоящей. Таким образом, все ориентировались на масштаб 1:43. В дальнейшем этот масштаб стал популярным и для моделей автомобилей, поскольку вначале они являлись, как бы приложением к маленьким железным дорогам, в состав которых входили макеты железнодорожных переездов, вокзалов, семафоров, депо и т. п. А уже позже коллекционирование автомобилей стало независимым направлением.

Как правило, на дне автомобильчика имеются сведения о производителе, и при наличии его действительного прообраза, а так же масштаба, он относился к моделям-копиям. Это стало главным отличием масштабной модели от игрушки. Отстранившись от железных дорог, появились более разнообразные собственные масштабы.

В автомобильном модельном мире наиболее распространены следующие масштабы: 1:5, 1:8, 1:9, 1:12, 1:18, 1:24, 1:25, 1:32, 1:35, 1:36, 1:43, 1:48, 1:50, 1,60, 1:72, 1:76, 1:87, 1:120, 1:144, 1:160. Обратите внимание на некоторую закономерность, в основном масштабы кратны числу 12, так как в одном футе 12 дюймов. Отсюда, если размер модели автомобиля равен 15-ти футам, то его длина будет составлять 15 дюймов, при масштабе 1:12 и т.д.

Более ходовой масштаб для моделей, копирующих военную сухопутную технику (1:35), происходит от двухдюймового оловянного солдатика, что появился первоначально, еще задолго до возникновения этой самой техники. Также, есть масштабы, в основе которых лежит метрическая система, например, 1:5, 1:25, 1:50 и т.д. То есть, здесь применялись такие масштабы, что были приемлемы при пересчете соответствующих размеров.

На первичном производстве, основное количество масштабных моделей автомобилей исполнялось методом литья черных металлов в земляные формы, и литейная производная включала в себя левую и правую части матрицы, а также один пуансон.

Заметный скачок в модельной технологии производства случился при получении отливок из цинкового сплава, посредством литья под давлением в металлических формах. И в конце 30-х годов возникла прекрасная возможность производить коллекционные масштабные модели, очень точно копирующие настоящие автомобили. И глядя на модель, стало возможным сразу же заметить, копию какого автомобиля Вы держите в своих руках. Благодаря этому, модели, отлитые по этой технологии, обладали чистой и гладкой поверхностью, незаметными стыками литейных форм, а также четкими бутиками, имитирующими разъемы панелей дверей и капотов. В те времена, литейная форма была достаточно сложной, состоящей из 6-8 частей с хитрыми стыками, что проходили по тем местам, где у автомобиля сочетаются панели кузова, а не как на ранних игрушках, по продольной оси масштабной модели. Разумеется, новый способ литья был несколько дороже, но, однако ж, он многократно ускорил само изготовление, практически без применения ручного труда, а главное качественно и в большом количестве. В итоге, цена оказалась не такой высокой.

Разумеется, что модели автомобилей все время совершенствовались, благодаря постоянной конкурентной борьбе. Со временем стали делать такие литейные формы, у которых проемы выглядели в виде щелей, словно на настоящих автомобилях, а не изображались условно, в виде выступающих бутиков. В принципе, модель была не сложной, и несла в себе две основные детали: кузов и донышко с колесами и осями. Стекол и интерьера не было, а хромированные детали, что были у настоящего автомобиля, покрывались серебристой краской.

Однако, по прошествии десятка лет, облицовка радиаторов, бамперы, а несколько позже и более мелкие детали стали отдельными. А с изобретением пластмасс, из этих материалов возник метод литья под давлением.

В конце 50-х годов прошлого столетия, стали появляться масштабные модели с остеклением и пластмассовым интерьером, являющим собой одну отливку, включающую в себя: сиденья, панель приборов и руль. И уже далее, у моделей автомобиля стали открываться двери, капоты, появились складывающиеся сиденья и т.д. Однако, фирмы, занимавшиеся коллекционными моделями, впоследствии от этого отказались. Несмотря на современные технологии, внешний вид модели заметно проигрывает, при наличии многочисленных и подчас не очень ровных щелей. Для истинного коллекционера необходимо, чтобы модель хорошо смотрелась, а главное точно копировала настоящий образец. В то время, как для ребенка занимательно играться с моделью, его восторгает, когда у машинки все открывается, и его не очень-то интересует сходство игрушки с оригиналом.

В связи с этим возникло разделение масштабных моделей автомобилей по возрастным классам, правда, без четкого деления. На упаковке, как правило, отмечается возраст, соответствующий использованию данным изделием. Так, если у двухлетнего ребенка окажется в руках коллекционная модель автомобиля, то он сразу же изведет все эмблемы, зеркала, а так же другие мелкие детали, так как на добротных коллекционных моделях все детали, что находятся снаружи кузова, специально выполнены отдельными, накладными.

У нынешних моделей все убранство выполнено детально. Более того, современные технологии разрешают выполнять многоцветную окраску деталей интерьера, без вреда для массового производства.

Гранулы, из которых и отливаются пластмассовые детали, уже имеют свой цвет. Хотя это является, как преимуществом, так и недостатком. Да, пластмассовую отливку нет необходимости красить. Из нее очень хорошо отливать мелкие и тонкие детали, такие, как рычаги, руль, панель приборов и т.д. Однако, более масштабная пластмассовая отливка, такая, как кузова, зачастую несет в себе пигментные разводы, от попадания в литейную машину гранул иного цвета. Встречается некоторая полупрозрачность, в связи с тем, что гранулы состоят не из единого пигмента, а так же из бесцветного пластика. И нужно заметить, что окраска пластмассовой детали довольно трудоемка, так как она плохо соразмерятся ко всевозможным красителям. Кроме того, многие краски и растворители разъедают изделия из пластмассы. Поэтому потребителю предлагается собирать и красить модель автомобиля самому, из предлагаемых наборов деталей. Собственно, так и появился «КИТ» - набор деталей для сборки и склейки. Хотя сейчас, уже существует достаточно много красителей, без особого вреда, позволяющих окрашивать пластмассовые модели. Помимо того, так возросло качество пластмассовых деталей, что сложно отличить, крашеная деталь или же нет. И то ли еще будет!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от miha! Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, наш родимый масштаб перешел из моделей поездов.Когда выбирали масштаб взяли ширину колеи 1 дюйм, а это 1/43 от настоящей ширины.Вроде как-то так.
Да, но я в первом посте обратил внимание на то, что колея у 43 ( 0 ) не дюйм (26мм) а больше- порядка 33мм (около 1.3 дюйма)

Добавлено через 7 минут
Вот существующие масштабы взятые из Википедии:

Авиация: 1:24, 1:32, 1:35 (в основном вертолеты), 1:48, 1:72, 1:100, 1:144, 1:200

Автомобили: 1:10, 1:12, 1:16, 1:18, 1:20, 1:24, 1:25, 1:32, 1:43 (преимущественно), 1:60, 1:64, 1:72, 1:76, 1:87, 1:100, 1:120, 1:150

Бронетехника: 1:16, 1:35, 1:48, 1:72, 1:76

Железная дорога: 1:5.5 (X или 10), 1:8 (VII или 7), 1:11 (V или 5), 1:16 (III или 3), 1:22.5 (II или 2), 1:32 (I или 1). 1:45 (0), 1:64 (S), 1:76 (00), 1:87 (H0), 1:120 (TT), 1:160 (N), 1:220 (Z), 1:450 (T)

Флот: 1:72, 1:125, 1:200, 1:144, 1:350, 1:700

Военно-исторические миниатюры (фигуры): 1:16, 1:32, 1:35, 1:72

Так почему мы имеем именно эти масштабы, не всегда "удобные" ?

Добавлено через 9 минут
И еще одна версия возникновения масштаба. Взято здесь: http://mag.igrushki-optom.ru/neigrush.htm

Истоки моделизма:



История коллекционирования масштабных моделей насчитывает без малого семьдесят лет. Жестяные игрушки, напоминающие те или иные марки автомобилей, появились в

Германии, в городе Нюрнберг, в котором было сосредоточено огромное количество ремесленных мастерских и частных умельцев, создающих игрушечные «самоходные экипажи».

Есть и другая версия — французские коммивояжеры, продававшие автомобили, возили с собой точные модели — копии предлагавшихся автомобилей для того, чтобы покупателю

легче было представить свое приобретение. А самый популярный масштаб 1:43 выбрали после многочисленных консультаций с инженерами, художниками и врачами. По мнению

многих специалистов, модели именно такого масштаба одновременно и наглядны, и просты в изготовлении. Спустя некоторое время появились модели и других размеров,

кратные или близкие по кратности к 43 — 1:87, 1:160, 1:124, 1:12. Как видим, будущим коллекционерам есть где разгуляться.

Во Франции Андре Ситроен счел необходимым выпускать игрушечные модели своих автомобилей, дабы воспитать в ребенке техническую культуру и вырастить будущего клиента.

Игрушки-модели автомобилей компания Citroen выпускала на протяжении пятнадцати лет с 1923 по 1938 годы. А старая добрая Англия и вовсе считается страной, подарившей

миру само увлечение моделями и новый вид хобби — коллекционирование миниатюрных копий техники. Известно даже, что сам Уинстон Черчилль собирал модели автомобилей.

моделиВ 1914 году американская фирма Tootsiety выпустила литые оловянные модели автомобилей Ford T, став таким образом пионером нового направления в производстве

моделей (до этого модельки изготавливались из белой жести). Известная сегодня во всем мире французская фирма Solido была основана в ноябре 1934 года и стала

выпускать литые автомобильчики — так несколькими фирмами к концу тридцатых годов было положено начало производства моделей, дальнейшее развитие которых продолжилось

уже после второй мировой войны. Причем производители не придерживались определенного масштаба и делали модели такого размера, чтобы и двухэтажный лондонский автобус

умещался в спичечном коробке.



В 50-х годах изготовление игрушечных автомобилей из белой жести переместилось в Японию. В период экономического подъема производство моделей

достигло огромного

размаха. Уже тогда на рынке появляется фирма Bandai, выпускавшая игрушки очень высокого качества. А спустя некоторое время фирма начнет выпускать комплекты для

самостоятельной сборки автомобилей.

Огромный вклад в развитие масштабных моделей, адресованных в первую очередь коллекционерам, внесла итальянская фирма RIO. На большинстве ее моделей ничего не

открывалось, обилие мелких деталей и более высокая цена подчеркивали, что это уже не столько красивая игрушка, сколько коллекционный вариант. Многие фирмы,

продолжавшие делать модельки, к концу 70-х годов приходят в упадок и сходят со сцены. В производстве масштабных моделей стали использовать самое современное

оборудование, компьютерное проектирование, а также новейшие технологии.
Михаил Риух вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
74lexa (02.09.2011), dicto (12.09.2011), Maniachello (27.08.2011), raketonosets (12.07.2014), ScrewDriver (26.06.2012), Shmel (07.09.2011), tolyan (25.01.2013), Viktoras (26.08.2011), Полковник1968 (21.09.2016)
Старый 08.09.2011, 14:11 ссылка на ветку   #6
Karas
 
Аватар для Karas
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 393 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Самый первый выпуск журнала М-Хобби, №1 (1993-01)
Статья "Автомоделизм: история развития" (стр. 11-13)
Там все в мельчайших подробностях описано, и в 1-ю очередь - возникновение масштабов и фирм-производителей.
Скачать можно, к примеру, здесь:
http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10938
Karas вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Михаил Риух (08.11.2011)
Старый 08.09.2011, 14:29 ссылка на ветку   #7
Melnikov
редактор Wiki
 
Аватар для Melnikov
 
Регистрация: 20.05.2005
Адрес: Иваново
Сообщений: 3,923
Сказал(а) спасибо: 2,261
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 835 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Риух Посмотреть сообщение
Авиация: 1:24, 1:32, 1:35 (в основном вертолеты), 1:48, 1:72, 1:100, 1:144, 1:200
А также 1:96, 1:288
__________________
Моя визитка
Melnikov вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Михаил Риух (08.11.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голосование на предмет объединения масштабов. Cossack АРХИВ Моделей отечественного транспорта 2 27.12.2010 22:30
Голосование на предмет объединения масштабов. Cossack АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1 27.12.2010 22:14




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18