[Maximoff]

Насчёт паровой телеги Куньо прояснилось? Выпускают ещё или нет?

[GOOGLE]

[med_ved62]

Сообщение от delavar

Братья, но не близнецы-)
Если бы отличались только цветом и командой за которую выступали, я бы не стал здесь показывать свою модель.
Наши модели отличаются ветровыми стёклами и зеркалами заднего вида.
На Вашем фото, мне кажется, изображена именно зелёная двадцатка.

Уважаемые коллеги, прежде всего они отличаются годами участия в ЛМ. Более того, Брумм сделала различные отливки для Ягуаров 1951г и 1953г. (фото взяты из сообщений выше, ясно видимые отличия обвел красным) Может быть отличий и гораздо больше, но нужно сравнивать модели "вживую", а не по фотографиям.
П.С. Все известны недостатки Брумма - отсутствие "травленки" (особенно этот недостаток заметен на модельках соспицованными колесами), отсутствие на некоторых моделях "дворников" (выдавлены на стекле), есть претензии к пропорциям моделей. Но в то же время ремешки на капоте отдельной деталью современный хайтек не делает! (вспомним хотя бы лемановскую серию от Иксо)

[delavar]

Спасибо, коллега!!!
Под разными командами я и имел ввиду гонщиков и годы участия: под 20 номером в одной гонке не могли участвовать два разных авто.
А вот "рёбрышки" я не заметил
При всех недостатках брумма ряд моделей мне очень симпатичны и очень хочется иметь их в своей коллекции. В частности, жёлтую двадцатку обязательно буду искать!

[Master-Lomaster]

Сообщение от delavar

Братья, но не близнецы-)
Если бы отличались только цветом и командой за которую выступали, я бы не стал здесь показывать свою модель.
Наши модели отличаются ветровыми стёклами и зеркалами заднего вида.
На Вашем фото, мне кажется, изображена именно зелёная двадцатка.

Показывать-то в любом случае надо, ибо модели так или иначе разные, пусть и с небольшими отличиями - хотя бы в историческом плане.
Все верно, на документальном фото "двадцатка" именно та, что участвовала в "24 часах Ле-Мана" 1951 года. А нижнее фото - Jaguar #18, победивший в 1953 году. Просто фото бельгийской "двадцатки" 1953 года найти не удалось - возможно, потому, что ее роль в гонке оказалась второстепенной, и фотографий изначально могло быть немного.
Здесь я размещаю еще несколько фотографий "двадцатки" как раз 1951 года (Питер Уокер / Питер Уайтхед), и по ним видно, что лобовое стекло именно маленькое, только перед гонщиком (и такое же у сошедшей с дистанции машины под номером 22 Стирлинга Мосса и Джека Фэйрмэна).
В то же время стоит заметить, что в те времена варианты конфигурации лобового стекла могли быть самыми разными, и в том числе могли меняться по желанию гонщиков даже по ходу гонки (в разных рамках). Это хорошо видно по другим документальным фотографиям и по тем же моделям 1953 года. У бельгийской машины стекло сплошное, длинное, на оба сиденья и с ровной верхней кромкой. У машины, победившей в 1953 году, оно такое же длинное, "двухместное", но с понижающим верхнюю кромку вырезом в средней части, в то время как у соответствующей модели стекло (в наборе) такое же, как на машине Стирлинга Мосса (фото с людьми и с видом на салон сзади) - стекло составное, из двух скругленных сверху частей - более высокой перед водителем и более низкой левее, в соответствующей рамке. И тут одно из двух : либо стекла у этой машины, как уже отмечалось, менялись от гонки к гонки и даже по ходу гонки, либо специалисты Brumm все же слегка отошли от своего стремления к достоверности, и оставили на машине #18 стекло с "моссовской" модели. Но китайцы-то еще хуже делают: вроде модель более тонкая по исполнению, с той же травленкой, но они часто даже одну и ту же модификацию выдают за разные (и существенно отличающиеся в реальности), просто иначе раскрасив.

Сообщение от med_ved62

Уважаемые коллеги, прежде всего они отличаются годами участия в ЛМ. Более того, Брумм сделала различные отливки для Ягуаров 1951г и 1953г. (фото взяты из сообщений выше, ясно видимые отличия обвел красным) Может быть отличий и гораздо больше, но нужно сравнивать модели "вживую", а не по фотографиям.

То, что прототипы участвовали в разных гонках - 1951 и 1953 годов, ясно уже и из самих сообщений: это указано в тексте к желтой модели и на коробке зеленой.

А отливки и впрямь, надо полагать, разные, причем отличия не только в боковых решетках, но и в тех, что на капоте. К сожалению, на фото желтой модели это трудно разобрать, но там они короче и прямоугольной формы, в отличие от более длинных и трапециевидных у зеленой. Это нагляднее видно на фото "бруммовского" же набора, составленного из обеих разновидностей, одна из которых - та самая, которую показал коллега Delavar, а другая - на основе той же отливки, что и желтая, но тоже зеленого цвета и под номером 18 (такой автомобиль - Тони Ролта и Данкана Хэмилтона победил в 1953 году) - у нее к тому же имеется и дополнительный воздухозаборник (отдельной деталью, как и полусферический щиток у стекла на модели 1951 года) на правой стороне капота, хотя на желтой такого нет.

В заключение же остается отметить, что не стоит так уж буквально понимать выражение "братья-близнецы" применительно к моделям, это весьма субъективная оценка, у каждого свое ее понимание. Я-то в первую очередь имел в виду формально одинаковое название модели и один и тот же номер (20), а, если уж очень строго судить, то они не близнецы уже хотя бы в силу разного цвета "кожи"...

[delavar]

За конструктивный и корректный диалог
А сколько новой и интересной информации!!!
Спасибо!!!
Полусферический щиток у моей модели - это зеркало заднего вида, которое возможно разместить со смещением от центральной оси так как не мешает ветровое стекло. На желтой модели зеркало заднего вида расположено за ветровым стеклом.
Близнецы, в моём понимании, это абсолютно одинаковые модели и я считаю не нужным размещать такие модели повторно, даже если они отличаются цветом, как у СDС, например В визитке, пожалуйста. А в подобной теме считаю, что повторы не нужны. Это я себе принял такое правило

[Master-Lomaster]

Сообщение от delavar

За конструктивный и корректный диалог

Всецело поддерживаю! Не ругаемся ведь, как здесь порой, увы, случается, а корректно радеем за истину!

Сообщение от delavar

Близнецы, в моём понимании, это абсолютно одинаковые модели и я считаю не нужным размещать такие модели повторно, даже если они отличаются цветом, как у СDС, например В визитке, пожалуйста. А в подобной теме считаю, что повторы не нужны. Это я себе принял такое правило

Если речь об идентичных гражданских моделях разного цвета, то соглашусь, конечно, хотя, когда цвет какой-то уж очень необычный и радующий глаз, не грех это и отметить. Если же речь идет о моделях гоночных автомобилей, то тоже ведь часто бывают совершенно идентичные модели без каких-либо различий кроме номеров, за которыми стоят, понятно, разные гонщики - и в таких случаях, если все соответствует исторической правде, то почему бы и не разместить? Но тут уж каждой модели хозяин - барин!

[delavar]

Полностью согласен с таким подходом
И ещё специальные авто: полиция Германии или Испании это две большие разницы А базовые автомобили могут быть абсолютно одинаковые.

[Master-Lomaster]

Ну, спецы - это само собой!

[Master-Lomaster]

И, раз уж на то пошло, из старых запасов еще немножко Brumm и "множко" сопутствующей истории:

Ferrari 312PB
SpA Ferrari SEFAC
"6 часов Дайтоны" - 1972

Эта модель интересна не только наличием в комплекте фигурок гонщиков (с подвижным забралом шлемов!), но и неординарной историей реального автомобиля.

По завершении эпических битв между 5-литровыми прототипами Ferrari и Ford в 1963-67 годах и Ferrari же и Porsche в 1970 году, а также после очередной смены настроений в FIA (FISA) и, как следствие, изменений в регламенте гонок на выносливость, Энцо Феррари продал наработки по 5-литровым машинам на 1971 год (512M) "частникам" и сосредоточил усилия своих конструкторов и инженеров на 3-литровой модели 312PB в расчете сразу на 1972 год. Тогда же было объявлено и о сворачивании по целому ряду причин аналогичной гоночной программы Porsche. Так что главным соперником Ferrari в 1972 году предстояло стать марке Alfa Romeo, чья заводская команда Autodelta успешно противостояла Porsche годом ранее.

Основной трудностью грядущего сезона виделось то, что соответствующие новому регламенту 3-литровые двигатели пришли в гонки на выносливость из Формулы-1: были опасения, что им, рассчитанным на максимум отдачи на "спринтерских" дистанциях, просто не выдержать 24-часовые марафоны. Именно поэтому FIA приняла решение длительность всех гонок чемпионата, кроме "священной коровы" – "24 часов Ле-Мана" – сократить до 6 часов. Владельцы "Дайтоны" согласились с этим условием, а "Себринга" – отказались, настояв на 12-часовом формате.

Другая проблема состояла в том, что из чемпионата в силу изменения регламента выбыло в сравнении с предыдущим сезоном аж 20 5-литровых автомобилей (8 Porsche 917K и 12 Ferrari 512M). Но все же шесть десятков машин для участия в чемпионате организаторам "наскрести" удалось, и в числе их – 12 автомобилей самой мощной на тот момент группы S3000 (включая частные Ferrari 312P и Porsche 908/03). На заводе Ferrari построили 6 шасси 312 PB (плюс позже еще одно), и решено было выставлять по три машины на каждую гонку (поочередно, меняя эти тройки для технического обслуживания и ремонта на заводских мощностях) кроме "Тарга Флорио", которую Энцо сильно не любил. По три машины на гонку решила выставлять и Autodelta. Но Ferrari, несмотря на лучшее время, показанное Жаки Иксом в мартовских тренировках в Ле-Мане, до последнего момента не решалась подтвердить свое участие в 24-часовой гонке на трассе в Сарте, опасаясь соперничества именно со стороны Alfa Romeo с учетом их прошлогоднего успеха (три победы в сезоне). Однако же, как показали все предшествующие "24 часам Ле-Мана" этапы, Alfa Romeo 33TT3 оказались совершенно беспомощны в борьбе с Ferrari 312PB – новые 12-цилиндровые моторы для них еще не были готовы, а прошлогодние 8-цилиндровые были уже неконкурентоспособны.

Под капотами же Ferrari стояли совершенно новые агрегаты. Вопреки бытующему мнению, модель 312PB была отнюдь не дальнейшим развитием модели 312P, а принципиально новым автомобилем. Для 312P образца 1969 года 12-цилиндровый мотор с развалом 60° был позаимствован у "формульной" Ferrari 312 ( http://rcforum.ru/showpost.php?p=1201354&postcount=21 ), который был чрезвычайно "нежным" и ненадежным (7 сходов из 11 стартов гонщиков Ferrari за сезон, и практически все – из-за тех или иных проблем с силовым агрегатом). А модель 312PB на расширенном "формульном" шасси получила уже куда более "крепкий" 12-цилиндровый "оппозитник" от Ferrari 312B 1970 года (прекрасно знакомый тем же Жаки Иксу и Клею Регаццони – http://rcforum.ru/showpost.php?p=1536657&postcount=33 ), откуда, кстати, и была добавлена к оставшемуся прежним заводскому наименованию 312P неформальная литера "B".

В 1971 году модель 312PB уже записала на свой счет победный дубль в не входившей в зачет чемпоната мира гонке "9 часов Кьялами", и в 1972 году она вышла на трассы чемпионата мира после целого года доводок в боевых условиях – усовершенствованная и более быстрая. А на старт 2-го этапа чемпионата, гонки "6 часов Дайтоны" пилоты Ferrari вышли, уже имея а активе победный дубль в 1-м этапе, "1000 км Буэнос-Айреса".

Более того, по итогам квалификации гонщики "Скудерии" оккупировали первые три стартовые позиции. С поул-позиции в гонку ушел как раз представленный здесь автомобиль под номером 2 Жаки Икса и Марио Андретти, но подвела система зажигания, и вперед сразу вырвалась Ferrari под номером 4 (Клей Регаццони и Брайан Редмэн), а вдогонку устремилась Lola T280 Ford (Жо Боннье и Рейне Виссель), третья Ferrari 312PB и три Alfa Romeo. В целом же все выглядело так, словно семь 3-литровых прототипов (вторая Lola ушла в гонку лишь 7 кругов спустя тоже из-за проблем с зажиганием, а потом и вовсе сошла), мгновенно оторвались от всех остальных машин "как от стоячих". Но уже по истечении первого часа повреждение одной из шин вынудило Ferrari №4 поспешно отправиться на пит-стоп. Однако было уже поздно: перед въездом на пит-лейн шина лопнула на скорости под 300 км/час, и сорванный этим "пневмовзрывом" элемент задней части кузова отлетел прямо в Lola, едва не срезав голову Висселю и повредив его машину настолько, что ей потребовался довольно длительный ремонт, и оба автомобиля откатились со своих позиций назад. Это-то, наряду собственно с мастерством Икса и Андретти, позволило одержать победу Ferrari под номером 2 – даже при том, что всю гонку ее двигатель из-за повреждения свечного провода работал лишь на 11 цилиндрах, в силу чего максимальные обороты упали с 10800 до 10000 в минуту, а максимальная скорость, соответственно, снизилась примерно на 23 км/час. Следом финишную линию пересекла третья Ferrari 312PB (Ронни Петерсон и Тим Шенкен), а Ferrari Регаццони и Редмэна пришла 4-й, пропустив вперед Alfa Romeo 33TT3 Вика Элфорда и Хельмута Марко. По призовым местам в точности повторился результат гонки в Буэнос Айресе с той лишь разницей, что там победный дубль исполнили экипажи Петерсона/Шенкена и Регаццони/Редмэна.

Такой же победный дубль записали на свой счет гонщики за рулем Ferrari 312PB в гонках 3-го и 4-го этапов ("12 часов Себринга" и "1000 км Брэндс-Хетча") и вновь соперникам из Alfa Romeo досталось лишь 3-е место, и затем то же самое продолжилось в разных комбинациях в Монце, Спа, на "Нюрбургринге" и даже в гонке "Тарга Флорио", в которой сражалась лишь одна 312PB. Казалось – вожделенный Ле-Ман у "Скудерии" уже в кармане, но… не тут-то было. Появившись только в заявочном листе, на старт главной гонки сезона Ferrari 312PB, моторы которых были оптимизированы под 1000-километровые дистанции, так и не вышли (участвовали только частные машины в классе GT), и победный дубль в ней уверенно завоевали две Matra-Simca MS670 (модель этого автомобиля – здесь: http://rcforum.ru/showpost.php?p=1192863&postcount=321 ), которые французы целенаправленно готовили только и именно под 24-часовой марафон в Ле-Мане (Анри Пескароло / Грэм Хилл и Франсуа Север / Хауден Генли).

После же Ле-Мана неукротимое победное шествие Ferrari в чемпионате мира продолжилось и в оставшихся двух его этапах. И, что стоит отметить особо, эти парни умудрялись гоняться в нем, одновременно полноценно участвуя в чемпионате Ф-1, хотя и куда менее успешно (так, Икс одержал всего одну победу, причем последнюю для себя в Ф-1, занял 4-е место в личном зачете, и 4-е же заняла Ferrari в Кубке конструкторов).

[Master-Lomaster]

Ferrari 126 CK
Scuderia Ferrari SpA SEFAC
Формула-1 – 1981, Гран При Монако

Первый автомобиль Ferrari Ф-1 (конструктор – знаменитый Харви Постлтуэйт), оснащенный турбомотором. За его рулем легендарный Жиль Вильнев провел сезон 1981 года (за год до своей трагической гибели) – не самым успешным образом: одержав только две победы, заработав 25 очков и заняв в итоге лишь 7-е место в личном зачете (его партнер по команде Дидье Пирони, впрочем, не победив ни разу, оказался с 9-ю очками и вовсе 13-м).
Первой из этих двух одержанных подряд побед (и первой с октября 1979 года, всего лишь пятой и, увы, предпоследней в его недолгой карьере) Жиль добился в Монако – во многом благодаря аварии лидера гонки Нельсона Пике (Brabham) и проблем с системой питания у Williams подхватившего лидерство Алана Джонса. Это позволило Вильневу финишировать первым с уверенным отрывом от Джонса в 40 секунд без малого, а 3-м и последним в одном круге с победителем завершил гонку Жак Лаффит за рулем Ligier.

Экземпляр #600 из ограниченного тиража 1000 экз.