выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > ГАЗ - грузовые
Перезагрузить страницу ГАЗ_грузовые - опытные, экспериментальные
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2012, 21:55 ссылка на ветку   #91
Monax
старожил форума
 
Аватар для Monax
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Моск.область emeil :alexandermonakhoff@yandex.ru
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 3,599
Поблагодарили 5,301 раз(а) в 639 сообщениях
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Micha-Motorov Посмотреть сообщение
Что за полуприцепы с ним в сцепке?
в книге не написано...
Monax на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 21.02.2012, 11:16 ссылка на ветку   #92
Луноход
 
Аватар для Луноход
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,036 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Написал статью про ГАЗ-11-51:
http://avtomobili-rnd.ru/газ-11-51/
В ней более подробно (чем в статье о ГАЗ-51) рассматривается ГАЗ-11-51 и его конструкция. По мере появления у меня новых материалов статья будет дополняться и уточняться. Хотелось бы узнать мнения форумчан о дааной статье!
__________________
http://avtomobili-rnd.ru/ - мой сайт об автомобилях СССР и России
Луноход вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gubr (24.02.2012), volodkin1969 (21.02.2012), Викторец (16.04.2013)
Старый 21.02.2012, 11:23 ссылка на ветку   #93
Driver>BY
Читатель
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 11,998
Сказал(а) спасибо: 2,740
Поблагодарили 13,145 раз(а) в 5,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Луноход Посмотреть сообщение
Написал статью про ГАЗ-11-51:
http://avtomobili-rnd.ru/газ-11-51/
В ней более подробно (чем в статье о ГАЗ-51) рассматривается ГАЗ-11-51 и его конструкция. По мере появления у меня новых материалов статья будет дополняться и уточняться. Хотелось бы узнать мнения форумчан о дааной статье!
Не понимаю, зачем изобретать велосипед? http://www.cartruckbus.ru/articles/2...mu-65-let.html (эта статья написана экспертом и профессионалом по автомобильной истории, тоже нашим форумчанином)!
Driver>BY вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
volodkin1969 (21.02.2012), Викторец (16.04.2013)
Старый 21.02.2012, 12:09 ссылка на ветку   #94
Луноход
 
Аватар для Луноход
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,036 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Driver_BY Посмотреть сообщение
Не понимаю, зачем изобретать велосипед?
Я ничего не изобретаю. Просто я захотел обобщить весь материал по данному автомобилю из разных источников (хотя их пока не так много, как хотелось бы). Тем более, что я хочу со временем написать о всех отечественных автомобилях (о как!). Поэтому не писать о нём я не мог! Вот и всё!
__________________
http://avtomobili-rnd.ru/ - мой сайт об автомобилях СССР и России
Луноход вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 12:22 ссылка на ветку   #95
Driver>BY
Читатель
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 11,998
Сказал(а) спасибо: 2,740
Поблагодарили 13,145 раз(а) в 5,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Луноход Посмотреть сообщение
Я ничего не изобретаю. Просто я захотел обобщить весь материал по данному автомобилю из разных источников (хотя их пока не так много, как хотелось бы). Тем более, что я хочу со временем написать о всех отечественных автомобилях (о как!). Поэтому не писать о нём я не мог! Вот и всё!
Поймите. В вашей статье ошибки. Даже уже с самого названия автомобиля и статьи. Не назывался он ГАЗ-11-51. В заводских документах он просто назывался как ГАЗ-51, (почитайте статью Димы Дашко ссылку на которую я дал постом выше). Дашко пишет статьи ссылаясь не на интернет источники где ошибки и фантазии, а исходя из заводских документов, архивных документов. Пробовать себя в написаниях статей про историю отечественного автопрома дело занятное, но переписывать чужие ошибки, вводя в заблуждение своего читателя - моветон.
Driver>BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 18:08 ссылка на ветку   #96
Дитрих
Модератор; RC-эксперт
 
Аватар для Дитрих
 
Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 2,709
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 3,437 раз(а) в 1,073 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Луноход Посмотреть сообщение
Я ничего не изобретаю. Просто я захотел обобщить весь материал по данному автомобилю из разных источников (хотя их пока не так много, как хотелось бы). Тем более, что я хочу со временем написать о всех отечественных автомобилях (о как!). Поэтому не писать о нём я не мог! Вот и всё!
Ну так и взяли бы полную информацию, а вы ограничиваетесь только ТТХ машины, и то, они какие-то беспорядочные. Насколько я понимаю Луноход это молодой человек, может школьник или студент. Я всегда приветствовал начинания молодежи т.к. сам еще с детства начинал с подобных компиляционных сайтов и куда меня это завело многим известно. Может быть Луноход это будущий Шугуров и ему необходимо привлечь внимание к своему сайту

Сейчас с появлением интернета и сотен сайтов акценты должны смещаться, как мне кажется. Каждый у кого есть время может покопаться не в интернете и журналах, переписывая по десять раз одно и тоже, а поработать без особого напряга в своем регионе и в своем блоге выложить что-то новенькое, малоизвестное.

По тому же Ростову я могу подсказать что поискать по автомобильной теме. Были там интересные производители.
__________________
http://autoar.org Автомобильный архивный фонд: чертежи транспорта.
Дитрих вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 20:45 ссылка на ветку   #97
Луноход
 
Аватар для Луноход
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,036 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Driver_BY Посмотреть сообщение
Поймите. В вашей статье ошибки. Даже уже с самого названия автомобиля и статьи. Не назывался он ГАЗ-11-51. В заводских документах он просто назывался как ГАЗ-51, (почитайте статью Димы Дашко ссылку на которую я дал постом выше). Дашко пишет статьи ссылаясь не на интернет источники где ошибки и фантазии, а исходя из заводских документов, архивных документов.
Дело в том, что из журнала "Грузовик Пресс" я использовал две статьи из разных номеров (автор первой статьи Дмитрий Дашко, а второй - Михаил Соколов). Действительно, в статье Д. Дашко написано, что "автомобиль имел индекс 51". Но в другой статье подобного упоминания нет (при том, что автор тоже вроде бы использовал архивы ОАО ГАЗ)! А раз в одном и том же журнале (хоть и в разных номерах) автомобиль называется и как ГАЗ-11-51, и как ГАЗ-51, то у меня появились сомнения в том, что он имел индекс 51. И в других весьма солидных источниках (Автомобильный моделизм, сайт denisovets.narod.ru) указан индекс 11-51. Вот я и принял решения в пользу индекса 11-51 (тем более, что у меня нет возможности пользоваться архивом ГАЗа). Для это я и сросил мнения форумчан, чтобы выявить и исправить ошибки. Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Driver_BY Посмотреть сообщение
Пробовать себя в написаниях статей про историю отечественного автопрома дело занятное, но переписывать чужие ошибки, вводя в заблуждение своего читателя - моветон.
Исправлю!
Цитата:
Сообщение от Дитрих Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю Луноход это молодой человек, может школьник или студент. Я всегда приветствовал начинания молодежи т.к. сам еще с детства начинал с подобных компиляционных сайтов и куда меня это завело многим известно. Может быть Луноход это будущий Шугуров и ему необходимо привлечь внимание к своему сайту
Я студент.
Цитата:
Сообщение от Дитрих Посмотреть сообщение
По тому же Ростову я могу подсказать что поискать по автомобильной теме. Были там интересные производители.
Подскажите, если не сложно.
__________________
http://avtomobili-rnd.ru/ - мой сайт об автомобилях СССР и России
Луноход вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 22:11 ссылка на ветку   #98
Дитрих
Модератор; RC-эксперт
 
Аватар для Дитрих
 
Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 2,709
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 3,437 раз(а) в 1,073 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Луноход Посмотреть сообщение
Дело в том, что из журнала "Грузовик Пресс" я использовал две статьи из разных номеров (автор первой статьи Дмитрий Дашко, а второй - Михаил Соколов). Действительно, в статье Д. Дашко написано, что "автомобиль имел индекс 51". Но в другой статье подобного упоминания нет (при том, что автор тоже вроде бы использовал архивы ОАО ГАЗ)! А раз в одном и том же журнале (хоть и в разных номерах) автомобиль называется и как ГАЗ-11-51, и как ГАЗ-51, то у меня появились сомнения в том, что он имел индекс 51.
Странная логика. Если вышла спустя какое-то время похожая статья, значит автор наверняка учел первую. Жаль, что статья Дашко показалась менее авторитетной чем Соколова. Мне казалось там более убедительно все было написано.

Цитата:
И в других весьма солидных источниках (Автомобильный моделизм, сайт denisovets.narod.ru) указан индекс 11-51. Вот я и принял решения в пользу индекса 11-51 (тем более, что у меня нет возможности пользоваться архивом ГАЗа).
С одной стороны я рад что есть такие солидные (а в чем солидность?) источники, которые друг у друга переписывают и накручивают. Потому что благодаря им есть такие как я. С другой стороны удручает что их авторитет априори весомей. И чтобы переубедить читателя в обратном надо лоб себе расшибить.

Если есть такой солидный сайт как denisovets, в котором собрано все, то зачем делать свой похожий?
__________________
http://autoar.org Автомобильный архивный фонд: чертежи транспорта.
Дитрих вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 06:20 ссылка на ветку   #99
DAKAR
 
Аватар для DAKAR
 
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Canada
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 308 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для DAKAR с помощью ICQ Отправить сообщение для DAKAR с помощью AIM Отправить сообщение для DAKAR с помощью Yahoo
По умолчанию вопросы

На всякий случай продублирую и в этой теме свои вопросы по книге "ГАЗ 1932-1982 Русские машины"

Наконец-то и до меня добрадась книга. Думал что она ответит на имеющиеся у меня вопросы, но увы, вопросов стало еще больше.
А посему адресую эти вопросы не только автору книги, но и имеющимся на форуме автоисторикам. Благо хочу надеяться, что все упомянутые в моем опусе действующие лица присутствуют здесь.

Вопрос 1. ГАЗ-ТК
В книге указана база автомобиля- 3150 мм.
Это база между чем и чем: между первым и средним мостом, между первым мостом и центром балансирной тележки, или между первым и третьим мостом?
И откуда взялась эта цифра-3150 мм?
Вопрос не праздный, т.к. на сайте Денисовца указаны немного другие размеры: 2620 мм + 860 мм. (Размер 3150 никак не получается).
А в книге издательства ТORNADO "Армейская серия. №088. Автопарк Красной Армии - Горьковский автозавод" авторов Л.Б. Кощеева и В.А. Реминского вообще указана база 2340 мм + 860 мм (опять-же, 3150 мм не получается...)

Вопрос 2. ГАЗ-АААА
В книге указана база автомобиля- 3050 мм.
Это база между чем и чем: между первым и средним мостом, между первым мостом и центром балансирной тележки, или между первым и третьим мостом?
Может быть есть какие-то подробности по межосевому расстоянию? У меня например откуда-то (хоть расстреляйте, не помню) записано 2440 мм + 860 мм (не бьется с указаным в книге).

Ну и самые интересные вопросы

Вопрос 3. ГАЗ-21 (1937 год)
а). В книге указана база 2440 мм (передняя ось- центр балансирной тележки),
или-же 2010 мм + 860 мм (оси 1-2-3).
б). Денисовец указывает другие размеры 2440 мм + 860 мм (оси 1-2-3), что дает базу между первой осью и центром балансирной тележки 2870 мм.
в). В книге издательства ТORNADO "Армейская серия. №088. Автопарк Красной Армии - Горьковский автозавод" авторов Л.Б. Кощеева и В.А. Реминского вообще указана база 2440 мм + 920 мм (оси 1-2-3),
что дает базу между первой осью и центром балансирной тележки 2900 мм.
г). И это-же расстояние- 2900 мм до оси балансирной тележки указывает в ТТХ ГАЗ-21 Сергей Ионес в своей статье "Почему вымерли шестиногие" (АИЖ 1-2011)

Вопрос 4. шасси ГАЗ-22
Указаны базы 2400 мм (передняя ось- центр балансирной тележки),
или-же 2000 мм + 800 мм (оси 1-2-3).
Почему такая разница с базой ГАЗ-21? Понятно, собирали все на коленке, могли ось балансирной тележки приварить чуть сдвинув, но сама база тележки почему так лихо поменялась?
Хотя на броневике БА-21 для которого это шассии собственно и создавалось база балансирной тележки опять вернулась к размеру 860 мм.
А вот база от первой оси до центра тележки опять изменилась- 2460 мм.
Где правда, почему так лихо гуляют цифры? Или это типографские ошибки? Тогда какие размерения точны?

Вопрос 5. ГАЗ-33 ))
В книге упомянуты машины трехосного полноприводного семейства:
ГАЗ-34- короткобазый,
ГАЗ-33- базовый,
ГАЗ-32- длиннобазный.
Ту-же самую "классификацию" употребляет и М. Соколов в статье "Самый первый полстапервый и компания" ( http://www.cartruckbus.ru/articles/1...kompaniya.html ).
А вот Д. Дашко в статье "Пятьдесят первому – 65 лет" ( http://www.cartruckbus.ru/articles/2...mu-65-let.html ) придерживается другого мнения:
– ГАЗ-32 – короткобазный автомобиль (6x6), проект;
– ГАЗ-33 – стандартный автомобиль (6x6);
– ГАЗ-34 – длиннобазный автомобиль (6x6), проект;
Кто слегка покривил душой?

С базами тоже полная неразбериха, порой даже авторы сами себе противоречат. Итак, по списку...
Книга. База ГАЗ-33 указана просто как 3600 мм. Между чем и чем- непонятно.
Та-же самая цифра- 3600 мм указана и на сайте Денисовца.
Д. Дашко вообще обходит молчанием межбазовое расстояние.
А вот М. Соколов в статье "Самый первый полстапервый и компания" указывает базу ГАЗ-33 как 3300 мм, относя базу 3600 мм к длиннобазному ГАЗ-32.
Что впрочем не мешает ему в другой своей статье "Первые советские 6 х 6" (АИЖ 1-2011) указать межбазовые размеры ГАЗ-33 как 3710 мм ( передняя ось - центр балансирной тележки), или-же 3160мм + 110 мм (оси 1-2-3).
Так все-же, кто из семейства планировался короткобазным, кто длиннобазным?
И какая база была у ГАЗ-33: 3300мм, 3600 мм, или 3170 мм???

Сей опус написан не ехидства ради, просто хотелось-бы разобраться. Ведь указанные даннные и цифры надеюсь авторы не из головы брали.
С уважением к авторам книги и перечисленных статей, Александр
__________________
Полёт мысли отменяется из-за тумана в голове.

На исходе века взял и ниспроверг
злого человека добрый человек.
Из гранaтомета шлеп его,козла!
DAKAR вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Cossack (23.02.2012), Викторец (16.04.2013)
Старый 23.02.2012, 08:53 ссылка на ветку   #100
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,059 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Луноход Посмотреть сообщение
Дело в том, что из журнала "Грузовик Пресс" я использовал две статьи из разных номеров (автор первой статьи Дмитрий Дашко, а второй - Михаил Соколов).
К сожалению, главные редактора (которые принимают решения о размещении статей в журнале) не всегда разбираются в вопросах истории, поэтому они часто предпочтение отдают статьям написанным "интересно", а не статьям написанным "правдиво". Статьи Соколова в этом плане зло, так как правды там как раз не много... но именно они больше нравятся главным редакторам. В указанных статьях как раз тот самый случай исправления ситуации (с подачи всей редакции), когда вслед за слабой статьей напечатана статья более сильного автора. Так сказать в исправление ошибок первой....
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AleksSKV (24.02.2012), Slava (25.02.2012), Викторец (16.04.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МАЗ - Опытные, экспериментальные GOR МАЗ, МЗКТ 827 18.03.2024 23:01
УАЗ.Опытные и экспериментальные Preston УАЗ 362 25.02.2024 21:32
КрАЗ_Прочие (опытные, экспериментальные...) Vladimir_Tyubin КрАЗ 727 14.02.2024 10:02
ЛАЗ. Опытные и экспериментальные модели. Евгений 05757АА Львовский автобусный завод (ЛАЗ) 196 31.01.2024 15:43
Экспериментальные, опытные... fireman Завод имени Лихачёва (ЗИЛ/ЗИС) 34 24.11.2023 07:06




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18