выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Транспорт специального назначения (СССР, РФ, СНГ) > Автокраны
Перезагрузить страницу Автокраны на шасси КрАЗ/ЯАЗ
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2021, 14:39 ссылка на ветку   #1101
Anatoly
 
Аватар для Anatoly
 
Регистрация: 31.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,806
Сказал(а) спасибо: 4,778
Поблагодарили 4,896 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Я не совсем это имел ввиду.
Вы хотите сказать, что для завода кранов не было никакой разницы, на какое шасси ставить установку: на ВАЗ или КРАЗ?
Адаптация к шасси КРАЗ и, как следствие, изменение тех. документации не требовались?
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AlexandrI (25.11.2021)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 26.11.2021, 00:00 ссылка на ветку   #1102
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 2,797
Сказал(а) спасибо: 17,740
Поблагодарили 11,544 раз(а) в 2,364 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Я не совсем это имел ввиду.
Вы хотите сказать, что для завода кранов не было никакой разницы, на какое шасси ставить установку: на ВАЗ или КРАЗ?
Адаптация к шасси КРАЗ и, как следствие, изменение тех. документации не требовались?
Любое машиностроительное изделие постоянно претерпевает различные изменения, которые связаны как с собственной конструкцией, так и с изменениями в конструкции комплектующих. Эти изменения идут валом, недаром практически на всех заводах кроме конструкторов как таковых (если они есть) всегда присутствует ОГК - отдел главного конструктора, который ведет серийные изделия и постоянно вносит изменения (документы называются конструкторскими извещениями). Соответственно, шасси ЯАЗ и КрАЗ являются комплектующими изделиями для кранового завода. Извещения, выходящие на автозаводе, идут и к изготовителям кранов. И если на базовом шасси появляется что-то новое, что мешает прежней схеме установки оборудования на крановом заводе, здесь тоже приходится вносить свои изменения. Эти изменения могут быть совсем небольшие, даже иногда формальные. Например, если первоначально в ТУ (технические условия) было записано, что кран монтируется на шасси ЯАЗ, в ТУ надо вносить изменения, предусматривающие возможность установки на шасси КрАЗ. Все это требует согласований, разрешений и т.д. Конечно, тогда это было проще, а теперь эти формальности просто давят и приводят иногда к парадоксальным событиям.
Что касается конкретно автомобилей КрАЗ выпуска 1959 - 1960 годов, то надо понимать, что завод тогда только что стал автомобильным, ничего серьезного в конструкцию машины вносить не мог, да и сборка шла из машино-комплектов, изготовленных на ЯАЗе с постепенным освоением собственного производства ходовой части и агрегатов трансмиссии.
Но раз уж речь зашла о конструктивных различиях, то тут надо учитывать и следующее. Точных дат перехода я не знаю, но в технической литературе тех лет фигурируют понятия "кран К-104 выпуска до 1960 года" и "кран К-104 выпуска после 1960 года". Как Вы понимаете, это время как раз совпало с временем передачи производства автомобилей с ЯАЗа на КрАЗ. И эти краны сами по себе серьезно отличались друг от друга. Например, у одних кранов стрелоподъемный полиспаст был четырехкратный с блоками на головной оси стрелы, то есть без "вантов", как у К-51. У более новых стрелоподъемный полиспаст был уже шестикратный с вантами. Также и вид портала изменился, задние стойки портала наклонены то назад, то вперед. Там и лебедки были другие, и механизмы поворота отличались. Некоторые решения на кранах выпуска после 1960 года были потом заимствованы и на К-162. Но, например, на шасси КрАЗ-219 были и те, и другие, да и ранние К-162.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex78rus (27.11.2021), Anatoly (26.11.2021), andjey (26.11.2021), Cech (03.12.2021), HellFire (26.11.2021), KS-2561 (27.11.2021), Stive (27.11.2021), TruckerMax (27.11.2021), USSR (26.11.2021)
Старый 26.11.2021, 18:39 ссылка на ветку   #1103
Anatoly
 
Аватар для Anatoly
 
Регистрация: 31.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,806
Сказал(а) спасибо: 4,778
Поблагодарили 4,896 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, за развёрнутый комментарий!
Но исходя из вашей информации, с уверенностью на 90 процентов, можно утверждать, что на том фото всё же ЯАЗ.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (27.11.2021), andjey (26.11.2021)
Старый 27.11.2021, 18:52 ссылка на ветку   #1104
Anatoly
 
Аватар для Anatoly
 
Регистрация: 31.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,806
Сказал(а) спасибо: 4,778
Поблагодарили 4,896 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
пос.Глушково, Курской обл. Строительство средней школы 1963-1964 г.г. С ОК.
Подскажите, пожалуйста, на фото - К-104?
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AlexandrI (27.11.2021)
Старый 27.11.2021, 20:36 ссылка на ветку   #1105
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 2,797
Сказал(а) спасибо: 17,740
Поблагодарили 11,544 раз(а) в 2,364 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Спасибо, за развёрнутый комментарий!
Но исходя из вашей информации, с уверенностью на 90 процентов, можно утверждать, что на том фото всё же ЯАЗ.
Я тут еще позабыл. Где-то с 1963 года постепенно начали выпускать автомобили КрАЗ с "зачатками" от 256-го. Сначала в их документах проставляли букву "Б", чтобы определяться с ценой. Потом эту букву "Б" вынесли в обозначения типа автомобиля. например, КрАЗ-219Б. В число новшеств входила новая задняя подвеска с рессорами с изогнутыми листами от передней рессоры МАЗ-525. Это уменьшило износ концов коренных листов задней рессоры и опор рессор. Но при этом пришлось делать так называемую обуженную раму. Наверняка при это потребовалось внести изменения и в ходовую раму крана. Вот и еще разница. А что касается процентов, то какая в принципе разница, что на капоте именно этого крана? Краны К-104 я встречал на шасси ЯАЗ-210, ЯАЗ-219 и КрАЗ-219. Так какая разница, что именно виднеется на краю этого кадра?

Добавлено через 35 секунд
Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, на фото - К-104?
Да, К-104 раннего выпуска.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatoly (27.11.2021), KS-2561 (27.11.2021), USSR (27.11.2021)
Старый 27.11.2021, 22:18 ссылка на ветку   #1106
Anatoly
 
Аватар для Anatoly
 
Регистрация: 31.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,806
Сказал(а) спасибо: 4,778
Поблагодарили 4,896 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrI Посмотреть сообщение
А что касается процентов, то какая в принципе разница, что на капоте именно этого крана? Краны К-104 я встречал на шасси ЯАЗ-210, ЯАЗ-219 и КрАЗ-219. Так какая разница, что именно виднеется на краю этого кадра?
Ну, не скажите, разница все же есть! ЯАЗ считается редкой машиной, и найти фото крана на шасси ЯАЗ уже удача. В сети, по крайней мере, фото кранов на шасси ЯАЗ всего несколько, и они хорошо известны. А фото КРАЗов куда больше.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (27.11.2021), USSR (28.11.2021)
Старый 27.11.2021, 22:41 ссылка на ветку   #1107
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 2,797
Сказал(а) спасибо: 17,740
Поблагодарили 11,544 раз(а) в 2,364 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Ну, не скажите, разница все же есть! ЯАЗ считается редкой машиной, и найти фото крана на шасси ЯАЗ уже удача. В сети, по крайней мере, фото кранов на шасси ЯАЗ всего несколько, и они хорошо известны. А фото КРАЗов куда больше.
По моим приблизительным подсчетам кранов на шасси ЯАЗ-210 было выпущено порядка сотни. Поэтому они были достаточно редки. За все время я встречал один или два таких крана. Если исходить из того, что автомобили ЯАЗ-219 выпускали до начала 1960 года, то по количеству кранов, изготовленных в Камышине, их на этом шасси было порядка 500. А всего кранов К-104 выпущено без малого 4000. Вот поэтому фотографий кранов на шасси ЯАЗ не так много. А в 1975 году у меня на участке был кран К-104 на шасси ЯАЗ-219, принадлежавший УМ-7 треста МСМ-1, помню даже его инвентарный номер 392, и его крановщика - Игоря Пекарева. Но я тогда как-то не фотографировал. А так, даже на фотографии - он ничем не отличался бы от таких же кранов на шасси КрАЗ.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatoly (27.11.2021), andjey (28.11.2021), KS-2561 (28.11.2021), USSR (28.11.2021)
Старый 27.11.2021, 22:52 ссылка на ветку   #1108
Anatoly
 
Аватар для Anatoly
 
Регистрация: 31.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,806
Сказал(а) спасибо: 4,778
Поблагодарили 4,896 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrI Посмотреть сообщение
А в 1975 году у меня на участке был кран К-104 на шасси ЯАЗ-219, принадлежавший УМ-7 треста МСМ-1, помню даже его инвентарный номер 392, и его крановщика - Игоря Пекарева. Но я тогда как-то не фотографировал. А так, даже на фотографии - он ничем не отличался бы от таких же кранов на шасси КрАЗ.
Жалко, что не фотографировали. Я так понял, что в народном хозяйстве остатки ЯАЗов как раз и списали в середине 70-х. Но в армии, ЯАЗы, вроде подольше задержались, благодаря консервации и хранению. Читал воспоминания (по-моему, здесь же, на форуме), что заправщики самолетов с тягачами ЯАЗ расконсервировали в конце 70-х.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (27.11.2021), USSR (28.11.2021)
Старый 27.11.2021, 23:47 ссылка на ветку   #1109
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 2,797
Сказал(а) спасибо: 17,740
Поблагодарили 11,544 раз(а) в 2,364 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly Посмотреть сообщение
Жалко, что не фотографировали. Я так понял, что в народном хозяйстве остатки ЯАЗов как раз и списали в середине 70-х. Но в армии, ЯАЗы, вроде подольше задержались, благодаря консервации и хранению. Читал воспоминания (по-моему, здесь же, на форуме), что заправщики самолетов с тягачами ЯАЗ расконсервировали в конце 70-х.
Так в парке "Патриот" до сих пор стоит такой ЯАЗ-210Д. Похоже. что это единственный сохранившийся экземпляр, и то благодаря тому, что он был в музее войск тыла. Потом его экспонаты передали в парк "Патриот", где вся эта уникальная техника продолжает гнить под открытым небом. Состояние ЯАЗа плачевное. К тому же там перепутано, ЯАЗ-210Е сцеплен с ТЗ-22, а КрАЗ-258Б1 - с ТЗ-16.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (28.11.2021), KS-2561 (28.11.2021), USSR (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 11:20 ссылка на ветку   #1110
Anatoly
 
Аватар для Anatoly
 
Регистрация: 31.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,806
Сказал(а) спасибо: 4,778
Поблагодарили 4,896 раз(а) в 978 сообщениях
По умолчанию

Вот он единственный и остался. Думаю, что при таком отношении, тоже скоро сгинет.
Даже фото ЯАЗов мало.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (28.11.2021), andjey (28.11.2021)
Ответ

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автокраны на шасси ЗИС/ЗИЛ Виртуальный_Музейщик Автокраны 1785 04.12.2021 16:17
Автокраны на шасси Урал dlinniy Автокраны 411 04.12.2021 15:14
Автокраны на шасси МАЗ sergey1001 Автокраны 2007 03.12.2021 15:08
Автокраны на шасси КАМАЗ Melnikov Автокраны 789 03.12.2021 11:48
Автокраны на шасси ГАЗ Шелепенков Максим Автокраны 51 30.11.2021 19:19




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18