[Сергей Матвеев]

Автопробег, посвящённый 30-летию Минского Автомобильного Завода, прошедший с августа по ноябрь 1973 года по всем 15 республикам Советского Союза. Фото из maz.by(брошюра МАЗ), 5koleso.ru, vk.com, а также из темы Александра Трохачёва "Шифровки Штирлица".

[GOOGLE]

[Сергей Матвеев]

Автопробег "30 лет МАЗ". Фото из visualrian.ru, tassphoto.com, 5koleso.ru, com-drive.com, vk.com, а также из темы Александра Трохачёва "Шифровки Штирлица".

[тмн]

Сообщение от Юркеш 1

Обратите внимание на цвет.

А чего? Были такие у нас "Катюша" такого цвета была 504В с мордой 500А. И на дорогах попадались.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сергей Матвеев

Автопробег "30 лет МАЗ". Фото из visualrian.ru, tassphoto.com, 5koleso.ru, com-drive.com, vk.com, а также из темы Александра Трохачёва "Шифровки Штирлица".

А чего , Серёж. Всё правильно ,пробег 1973 года. В сентябре он был Он был посвящён 30 летию МАЗа. Шла новейшая по тем временам техника. Кстати ребят , обратите внимание на "моры" Что скажете?

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Сергей Матвеев

Автопробег, посвящённый 30-летию Минского Автомобильного Завода, прошедший с августа по ноябрь 1973 года по всем 15 республикам Советского Союза. Фото из maz.by(брошюра МАЗ), 5koleso.ru, vk.com, а также из темы Александра Трохачёва "Шифровки Штирлица".

Ну " фон Штирлиц" , как всегда добавил "художественного свиста и лирики " но не написал самого главного, помимо того " доказать что автопоезда МАЗ пригодны для дальних рейсов" и прошли без поломок.

Добавлено через 1 минуту
Прошу прощения за неточность в указании дат начала и конца пробега

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Сергей Матвеев

Автопробег "30 лет МАЗ". Фото из visualrian.ru, tassphoto.com, 5koleso.ru, com-drive.com, vk.com, а также из темы Александра Трохачёва "Шифровки Штирлица".

Спасибо Серёж Большое. За великолепные кадры

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mazlaz

Для справки. МАЗ-516 поступил в Автокомбинат №4 г.Минска в апреле 1969г. Бортовая платформа была деревянная, а не металлическая как на многочисленных снимках. В 1980г еще трудился.

Не знаю, не знаю. Насчёт деревянной платформы. Вернее я так понял бортов. Что я в этом очень сомневаюсь. А фото есть?

[trubovoz]

Юркеш 1.

Я вас вообще не понимаю! Вам надо "разжёвывать", то, что знает каждый более-менее грамотный шофёр. А ваша тактика - заставить оппонента постоянно опровергать какую-либо чушь. Вот вы прочитали каталог по моторам ЯМЗ и сделали глубокомысленный вывод, что "...судя по литерам маховики невзаимозаменяемы..." Да это мне всё известно, как минимум лет 40, без всяких каталогов! Потому, что всё это я видал "в натуре". В 1978 году рядом с моей машиной в автопарке ребята из соседней батареи снимали коробку передач с МАЗ-200П и переставляли её на КрАЗ-214; я свыше полугода работал на МАЗ-503Б; доводилось работать и на МАЗ-503А, и на МАЗ-504В, и на МАЗ-5549. Кроме того, я почти 9 лет отъездил на Урал-4320Я с двигателем ЯМЗ-236.

Что там вам ещё надо - чертёж сцепления ЯМЗ-238К? Так вы его сами выставили в сообщении #6025. Любуйтесь - это именно оно, а не какое-то выдуманное вами "раннее" ЯМЗ-236К, там даже и контрольный размер указан! Только чувствую, что для вас будет новостью, что маховики ЯМЗ-236 и ЯМЗ-238 не взаимозаменяемые, хотя и имеют одинаковые посадочные места. Если бы вы это знали, то не выдумывали бы подобное. Поэтому удивительно, что вы со столь мизерными знаниями влезаете в подобные полемики, и пытаетесь чему то научить и оспорить тех, кто всё это щупал своими руками.

[тмн]

Сообщение от mazlaz

Для справки. МАЗ-516 поступил в Автокомбинат №4 г.Минска в апреле 1969г. Бортовая платформа была деревянная, а не металлическая как на многочисленных снимках. В 1980г еще трудился.

Вот кстати ещё одно доказательство выпуска 1 партии 516 ых. Если они вышли в марте 1969 года. И Ваши записи безошибочны.

[Юркеш 1]

Сообщение от trubovoz

Юркеш 1.

Я вас вообще не понимаю! Вам надо "разжёвывать", то, что знает каждый более-менее грамотный шофёр. А ваша тактика - заставить оппонента постоянно опровергать какую-либо чушь. Вот вы прочитали каталог по моторам ЯМЗ и сделали глубокомысленный вывод, что "...судя по литерам маховики невзаимозаменяемы..." Да это мне всё известно, как минимум лет 40, без всяких каталогов! Потому, что всё это я видал "в натуре". В 1978 году рядом с моей машиной в автопарке ребята из соседней батареи снимали коробку передач с МАЗ-200П и переставляли её на КрАЗ-214; я свыше полугода работал на МАЗ-503Б; доводилось работать и на МАЗ-503А, и на МАЗ-504В, и на МАЗ-5549. Кроме того, я почти 9 лет отъездил на Урал-4320Я с двигателем ЯМЗ-236.

Что там вам ещё надо - чертёж сцепления ЯМЗ-238К? Так вы его сами выставили в сообщении #6025. Любуйтесь - это именно оно, а не какое-то выдуманное вами "раннее" ЯМЗ-236К, там даже и контрольный размер указан! Только чувствую, что для вас будет новостью, что маховики ЯМЗ-236 и ЯМЗ-238 не взаимозаменяемые, хотя и имеют одинаковые посадочные места. Если бы вы это знали, то не выдумывали бы подобное. Поэтому удивительно, что вы со столь мизерными знаниями влезаете в подобные полемики, и пытаетесь чему то научить и оспорить тех, кто всё это щупал своими руками.

1. Это я вас не понимаю! Вопрос был:
"Научные гипотезы"?! Ну-ну! Если у вас есть каталог по деталям двигателей ЯМЗ начала 70-х годов - посмотрите его! Судя по вашим умозаключениям, там должно быть описание не менее 4-х типов маховиков под сцепления различных типов, применявшихся на "шестёрках": ЯМЗ-236Б, ЯМЗ-236, ЯМЗ-236К "раннее" и ЯМЗ-236К "позднее". Ну, а результатах сообщите!
Так сколько типов маховиков ставилось на сцепления различных типов? Я вам ответил, не менее трёх, в чём претензии?
2. Выдайте конкретный чертёж сцепления ЯМЗ-238К, а не ваши голословные утверждения. В книге это обозначено как ЯМЗ-236К, докажите обратное!
Контрольный размер 56 мм как раз и обозначает, что первоначально сцепление ЯМЗ-236К было без демпферов, а вот когда они на него были установлены, о чём и говорится в руководстве, то этот размер увеличился до 64 мм, что и видно на чертеже сцепления МАЗ-500А. И причём здесь маховик ЯМЗ-238 на сцеплении ЯМЗ-236К, если там стоит свой собственный 236-1005120-Е? К первоначальному бездемпферному ЯМЗ-236К также должен был комплектоваться свой собственный маховик.

[Юркеш 1]

Поясню, что я имею ввиду.
В 1968 году для проектируемого семейства МАЗ-500А на базе выпускавшегося двухдискового бездемпферного сцепления ЯМЗ-238К было разработано двухдисковое бездемпферное сцепление ЯМЗ-236К (см. картинку в книге по МАЗ-509).



Отличались они количеством нажимных пружин (28 и 24) и типом маховиков. Контрольные размеры между рабочими поверхностями нажимного диска и упорного кольца, естественно, были одинаковые - 56 мм.
В 1969-м в рамках модернизации на их ведомых дисках были введены демпферы (см. об этом в книгах "Ремонт автомобилей КрАЗ-256 и КрАЗ-256Б" и "Автомобили-лесовозы МАЗ-509 и МАЗ-509П"),

в связи с чем до 64 мм увеличились и их контрольные размеры, а также поменялись типы маховиков (238-1005115-Е и 236-1005115-Г). Сцепление ЯМЗ-238К получило маркировку ЯМЗ-238С (с 1971-го - просто ЯМЗ-238), наименование же ЯМЗ-236К осталось прежним, скорее всего из-за того, что оно ещё к тому времени не пошло в серию. Где я неправ?

А теперь вопрос знатокам: как по чертежам отличить сцепление ЯМЗ-236К от ЯМЗ-238? По идее одинаковыми по внешнему виду должны быть и бездемпферные ЯМЗ-236К и ЯМЗ-238К?

[trubovoz]

Юркеш 1

Конечно! Ребята из конструкторского бюро ЯМЗ просто "маялись от безделья" и когда им надоедало "пинать воздух", они начинали конструировать... Так в 1968 году они спроектировали новый маховик (обозначение которого вы назвать не можете) и 2-дисковое сцепление ЯМЗ-236К на базе уже существующего ЯМЗ-238К с ведомыми дисками без демпферов (это для ЯМЗ-236 с его неравномерным чередованием рабочих ходов!). Это, видимо, было сделано специально для первой серийной партии МАЗ-509 и МАЗ-516, и попало в то самое "наидостовернейшее" руководство, на которое вы ссылаетесь.

А уже в следующем году они начали разработку для ЯМЗ-236 другого маховика и сцепления с демпферными дисками и другими контрольными размерами. Правда обозначение оставили старое - видимо букв в русском алфавите не хватило... "Рачительное" отношение к государственным средствам, как говорится - налицо! Скорее всего, именно после подобных "исследований" в Сети появляются горлопаны, утверждающие, что СССР был населён дураками, не способными даже считать деньги, и уж тем более создать что-то путное. Честно говоря, я поражён полётом вашей фантазии!

[Юркеш 1]

Сообщение от trubovoz

Юркеш 1

Конечно! Ребята из конструкторского бюро ЯМЗ просто "маялись от безделья" и когда им надоедало "пинать воздух", они начинали конструировать... Так в 1968 году они спроектировали новый маховик (обозначение которого вы назвать не можете) и 2-дисковое сцепление ЯМЗ-236К на базе уже существующего ЯМЗ-238К с ведомыми дисками без демпферов (это для ЯМЗ-236 с его неравномерным чередованием рабочих ходов!). Это, видимо, было сделано специально для первой серийной партии МАЗ-509 и МАЗ-516, и попало в то самое "наидостовернейшее" руководство, на которое вы ссылаетесь.

А уже в следующем году они начали разработку для ЯМЗ-236 другого маховика и сцепления с демпферными дисками и другими контрольными размерами. Правда обозначение оставили старое - видимо букв в русском алфавите не хватило... "Рачительное" отношение к государственным средствам, как говорится - налицо! Скорее всего, именно после подобных "исследований" в Сети появляются горлопаны, утверждающие, что СССР был населён дураками, не способными даже считать деньги, и уж тем более создать что-то путное. Честно говоря, я поражён полётом вашей фантазии!

Конструктора ЯМЗ отрабатывали заявку от МАЗа на разработку новых усиленных сцепления и КПП для перспективного семейства МАЗ-500А, а не "маялись от безделья". Чтобы сохранить унификацию и сэкономить средства просто-напросто взяли готовое серийное двухдисковое сцепление и подогнали его под новую машину.
Далее. Читать не умеем? В руководстве приведён чертёж сцепления ЯМЗ-236К для МАЗ-509 и для адекватных людей русским языком написано, что в 1969-м оно изменилось, на его ведомых дисках "устанавливается демпфер, аналогичный демпферу однодискового сцепления МАЗ-509П".

Это от балды, просто так упомянуто, да? Конструкторам делать было нечего, а давайте воткнём сюда это, заморочим людям головы.
Я думаю, руководство-то по-любому достовернее, чем ничем не подтверждённый голословный трёп. Где чертёж ЯМЗ-238К?
Конструирование нового сцепления ЯМЗ-236К по большому счёту свелось к копированию сцепления ЯМЗ-238 без четырёх нажимных пружин.

Это из вашей любимой книги "Двигатели ЯМЗ-236, ЯМЗ-238" 1970 года.
До этого таким же образом "сконструировали" и предыдущее сцепление без демпферов для МАЗ-509. Да уж, аховское разбазаривание гос. средств, тем более что модернизация этих двух сцеплений велась одновременно.
Обозначение маховиков, к сведению некоторых, должно было быть в каталоге деталей лесовозов, а такового на тот момент почему-то не наблюдалось.
Насчёт конструкторов. Вы это ещё про НАМИ скажите, вот уж где всякого бесполезного наконструировали. Наверное, от безделья. Почём зря транжирили государственные средства гады, да ещё и зарплату при этом получали!
В-общем, мне с вами дискутировать не интересно, можете не утруждать себя ответом, мне это фиолетово, засим адью.
P.S. Что там насчёт сроков начала производства МАЗ-516? Или информация в п. #6040 тоже не заслуживает доверия?

[AlexandrI]

Сообщение от trubovoz

Юркеш 1


... Правда обозначение оставили старое - видимо букв в русском алфавите не хватило... "Рачительное" отношение к государственным средствам, как говорится - налицо! Скорее всего, именно после подобных "исследований" в Сети появляются горлопаны, утверждающие, что СССР был населён дураками, не способными даже считать деньги, и уж тем более создать что-то путное. Честно говоря, я поражён полётом вашей фантазии!

Человек задает вопрос к знатокам, хочет разобраться в том, как развивались наиболее знаковые машины Советского Союза. А семейство МАЗ-500 таковым является. И честь Вам и халва, что у Вас такой богатый опыт, к тому же Вы не просто работали на этих машинах, но и вдумчиво изучали их, а, насколько я понял, сами модернизировали Урал. Так это надо только приветствовать. Большинство любителей интересуется только полосками на капоте и кабине. Так зачем отбивать у любознательных людей охоту? Кто потом передаст следующему поколению знания о советском автопроме? И причем тут горлопаны, полет фантазии?
Надеюсь, Вы хоть сами осознаете, что речь идет, наверно, о самой интересной группе машин за всю советскую историю. Ведь до этого в основном были скопированные конструкции (а заодно и "американоподобный" внешний вид). Поколение двигателей ЗМЗ-53, ЗИЛ-130 и ЯМЗ-236/238 и автомобили с ними стали фактически первыми отечественными самостоятельными разработками. Но первые два семейства были карбюраторные, и только ЯМЗ - дизели. Причем долгожители - работают спустя более чем 60 лет после создания. Почему-то появившиеся 20 лет спустя "резиновые" двигатели 740-го семейства, переданные на КамАЗ, явно уступают 238-ым. Человек хочет разобраться, в том числе и в деталях. Каких еще дураков и горлопанов Вы обнаружили в его сообщениях? Может быть для Вас главное - Ваше превосходство? Давайте напишем коллективное признание, что Вы самый опытный и перейдем к конструктивному разговору.