|
|
|
Опции темы |
24.11.2021, 14:21 | ссылка на ветку #151 |
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 352 раз(а) в 103 сообщениях
|
Книгу МАЗ-501 получил, доехала в Мск в лучшем виде.
Тираж, да, объявлен 80. |
Сегодня |
Это может быть интересно
|
24.11.2021, 14:33 | ссылка на ветку #152 |
старожил форума
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,769
Поблагодарили 18,019 раз(а) в 4,757 сообщениях
|
180 же снова
__________________
Уже в продаже моя новая книга, "Mercedes-Benz. Том 3. XXI век" По-прежнему в наличии: "Автомобили Mercedes-Benz. Наследие". Книга вторая: 1976-2006 |
24.11.2021, 14:33 | ссылка на ветку #153 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Михаил, сомневался, что надо писать, но решил. Может, это будет как-то вам полезно знать.
Я покупал каждую вашу книгу, и они мне интересны, но из-за комбинации высокой цены (уже выше 60 долларов США) и узкой темы по одному автомобилю (даже исключая 502), я отказался от покупки. Может, я не такой серьезный почитатель истории советского автомобилестроения, и буду выглядеть тут "белой вороной", но для меня этот баланс нарушен. Если прикинуть, какая библиотека отдельно по каждой машине (сумма и объем) соберется через несколько лет, то это немного шокирует. Я не готов так "глубоко копать" за такую сумму. Не знаю, нужно ли включать в книгу все имеющиеся фото данной машины, делая объем таким большим и продолжать сокращать тираж в ущерб доступности - выводы о продажах покажут. Похожее происходит с моделями ДИПа и АйСиВи, увеличившимися в цене в твердой валюте вдвое при сокращении тиража, наверное, втрое. Ведь это модельный форум, потому, параллель, думаю, вам и остальным понятна. "Клубность" такая имеет право на жизнь, конечно... К примеру, двухтомник НАМИ, анонсированный недавно, я заказал. Последний раз редактировалось дан; 24.11.2021 в 14:36. |
24.11.2021, 16:22 | ссылка на ветку #154 | |
RC-Специалист
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: Пенза
Сообщений: 1,646
Сказал(а) спасибо: 2,580
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,226 сообщениях
|
Цитата:
Последний раз редактировалось регион58; 24.11.2021 в 20:11. |
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
BarakinAlexandr (24.11.2021),
GOST (26.11.2021),
kolchin (24.11.2021),
MIHAN (24.11.2021),
Иван (25.11.2021),
МТЗ-7 (24.11.2021),
Сергей Малышев Минск (24.11.2021),
Справедливый (24.11.2021),
тмн (27.11.2021)
|
24.11.2021, 22:34 | ссылка на ветку #155 |
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,257
Сказал(а) спасибо: 6,312
Поблагодарили 2,907 раз(а) в 799 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Почему именно 2008 год? Кстати, автор цитируемого поста ранее уже предупреждался о недопустимости нарушений правил форума, когда поливал грязью "Автобусы пятилетки", а его посты были удалены...
Последний раз редактировалось Справедливый; 24.11.2021 в 22:48. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.11.2021, 14:43 | ссылка на ветку #156 | |
старожил форума
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,976 раз(а) в 625 сообщениях
|
Цитата:
На счет «уже выше 60 долларов» - позвольте не согласиться. Дело в том, что мои же книги, вышедшие, например, в 2013-2014 годах стоили не только не дешевле, но даже наоборот, значительно дороже (если пересчитать их стоимость с привязкой не к долларам, а к реальности, т.е. к тому что можно было купить на эти деньги в тот момент). Другой вопрос, что среднестатистический читатель тогда жил гораздо лучше и гораздо легче мог себе позволить любую книгу, нежели чем сейчас. «Узкая тема по одному автомобилю». Да, это резонно. И я, и другие авторы, которые писали о каких то конкретных моделях, вполне отдавали и отдают себе отчет в том, что любителей какой-то одной модели гораздо меньше, чем приверженцев какой-то более широкой тематики. И разумеется, кому это менее интересно, тот брать не будет. Это всегда определенный риск. Так что же, не писать такие «узкие» работы? Мне кажется, это неправильно. Над любым автомобилем трудился большой коллектив, люди творили, создавали... Другие, в еще большем количестве, потом работали, трудились на них, самоотверженно, порой, героически. Что то добавляли, переделывали... Неужели это никому не интересно? А вся эта информация с годами просто тает, подобно весеннему снегу. Если не написать сейчас — потом многого уже просто не собрать, не найти, не понять и не узнать... Мне представляется, что каждый советский серийный автомобиль имеет право на книгу о себе (того или иного объема). И я не вижу ничего плохого в том, что когда-нибудь она будет, созданная общими усилиями — библиотека книг о советских автомобилях. Для действительно интересующихся и увлеченных. Тем более, что для своих работ я выбираю самые достойные автомобили, которые действительно строили и крепили могущество страны. Тут опять же «на вкус и цвет товарища нет». Кто то будет приобретать все тома, кто-то — отдельные, которые ему более интересны, чем другие. Ну а большинство тех, кто «не готов так глубоко копать» вообще не берет сейчас и будет их брать (поэтому и тиражи такие), ограничившись лишь справочными изданиями, например серией Канунникова — Шелепенкова, где есть информация практически про все серийные и опытные модели СССР, правда, о каждой — всего в несколько строк. И я сильно сомневаюсь, что если книгу удешевить, то она разойдется большим тиражем. Увы, не книжное сейчас время, в принципе. Есть, скажем, множество «любителей», которым вообще не нужны книги, их интересы простираются не дальше, чем бесплатные картинки в И-нете, и только. И если ориентироваться на них, то, получается, ничего писать вообще не стоит... «Нужно ли включать все имеющиеся фото данной машины?» - Возможно и нет. Однако, я помню и диаметрально противоположные вопросы при обсуждении здесь книг других авторов: « а почему в книге не помещены те или иные фото? Да, они известны, но хотелось бы, чтобы по данной теме был собран и опубликован максимум информации». Поэтому, я надеюсь, Вы понимаете, что я учитываю все озвученные мне мнения, но вот только выполнить их все, порой диаметрально противоположные, враз, практически невозможно. И кстати, сравнение книги о МАЗ-501 и двухтомника о НАМИ, я считаю некорректным. У этих двух изданий, кроме того, что они напечатаны на бумаге и называются книгами, в общем-то мало что общего. В двухтомнике хронологически изложена работа института, очень подробно, с документами и иллюстрациями. Главная заслуга двухтомника о НАМИ, что в нем есть великое множество очень интересных фактов по созданию большинства отечественных моделей. Но ведь, по сути, это тоже справочное издание, и не по автопрому в целом, а только по институту. А основное различие между сравниваемыми книгами в следующем: нисколько не умаляя заслуг Андрея Карасева по созданию этого двухтомника, и по огромному объему проделанной работы, лишь замечу, что автор изложил в последовательности информацию исключительно из отчетов НАМИ, к которым он много лет имел полный доступ, и снабдил фотографиями оттуда же. Благодаря стечению обстоятельств, ему не пришлось заниматься долгими поисками материалов, и приобретать ничего из них где-то на стороне «за деньги» тоже не было необходимости. Да и временные рамки автору никто не ставил. К чему я это? У Вас между строк буквально проскальзывает: «В двухтомнике аж 1363 страницы, а стоит он дешевле, чем ваш «501-й». И это действительно так. Потому что «Автомобили МАЗ-501» - это не справочник, а подробная книга о модели, информацию о которой не так то легко (и очень не дешево!) было найти. Хорошо, что многие здесь понимают: полиграфия и печать — это нынче дорогое удовольствие. Но мало кто знает, что не менее затратны и сами материалы для книги. Сейчас практически ни одна организация (музеи, архивы и т.д.) не предоставляет архивные фото из своих фондов бесплатно, и цены порой доходят до астрономических. И это тоже потом, увы, входит в конечную стоимость. Словом, мы опять вернулись к вопросу о цене. Вывод: То, что Карасев издал свою книгу — честь ему и хвала за это; что сумел сделать ее относительно дешевой — тоже респект, благо, для этого имелись все возможности. А то, что книга о МАЗ-501 по цене вышла такой — это лишь следствие той работы и тех затрат, которые в нее были вложены. И с этой точки зрения, как это ни дико для некоторых звучит, цена ее минимально возможная. Безусловно, Вы правы в том, что будущее покажет, имеют право на существование подробные книги об одной модели авто, или нет. Тут уж читатели проголосуют «рублем», и если интересующихся станет мало, все и так сойдет «на нет». А что касается конкретики по поводу того, что «слишком глубоко», мне бы действительно хотелось прочесть Ваше мнение о том, что же конкретно в моих книгах есть такого уж лишнего, что можно было бы безболезненно выкинуть, сократить, чем пожертвовать без ущерба для темы (кроме некоторых фото, с ними понятно). Жаль, что этот вопрос нельзя задать по данной книге (ведь Вы с ней не ознакомитесь), но хотя бы, если пройтись по какому-то тому «Двухсотых МАЗов», можете написать, что там на Ваш взгляд можно смело убрать? Буду признателен за ответ. |
|
28 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
43_scale_fun (26.11.2021),
alexmix (25.11.2021),
anbuh (25.11.2021),
BarakinAlexandr (25.11.2021),
Danil (27.11.2021),
fahrer (25.11.2021),
FedinecPM (25.11.2021),
Force3110i (25.11.2021),
gurv18 (25.11.2021),
kolchin (25.11.2021),
LSVoit (29.11.2021),
M_S (27.11.2021),
provodnik (25.11.2021),
r1minima (27.11.2021),
Roman59 (26.11.2021),
Sergei_Andreev72 (25.11.2021),
suskant (26.01.2022),
TruckerMax (25.11.2021),
vas.serg.1976 (25.11.2021),
БАУР (25.11.2021),
Иван (29.11.2021),
МТЗ-7 (25.11.2021),
Николай Титов (25.11.2021),
регион58 (25.11.2021),
Сергей Малышев Минск (26.11.2021),
Сергей Матвеев (25.11.2021),
Справедливый (25.11.2021),
тмн (25.11.2021)
|
25.11.2021, 15:37 | ссылка на ветку #157 | |
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 2,016
Сказал(а) спасибо: 2,581
Поблагодарили 6,340 раз(а) в 1,185 сообщениях
|
Цитата:
Перефразируя Сергея Михалкова, я бы сказал: Книги разные нужны, Книги разные важны! А трудяга МАЗ-501 - действительно, достойная своей отдельной Книги машина, которая до сих пор продолжает жить и «работать» в моделях и на диорамах (модель лесовоза МАЗ-501 сделана мастерской Ad modum из Минска):
__________________
Коллекция: История отечественного автопрома в моделях Последний раз редактировалось anbuh; 25.11.2021 в 16:38. |
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
43_scale_fun (26.11.2021),
alexmix (25.11.2021),
BarakinAlexandr (25.11.2021),
Godfather (27.11.2021),
kolchin (25.11.2021),
schreiber (26.11.2021),
Sergei_Andreev72 (26.11.2021),
МТЗ-7 (25.11.2021),
Сергей Малышев Минск (26.11.2021),
Справедливый (25.11.2021),
тмн (25.11.2021)
|
25.11.2021, 16:59 | ссылка на ветку #158 | ||
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 45 секунд Цитата:
|
||
25.11.2021, 17:00 | ссылка на ветку #159 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Михаил, спасибо за развернутый ответ. Вы правы, я не могу судить, что можно "выкинуть" из новой книги, потому что ее не заказал. Вы не совсем поняли меня. Предыдущие ваши книги тоже не были "справочниками". Но они охватывали большое количество машин. На то, чтобы создавать книгу отдельно по каждому автомобилю не хватит жизни, и у читателей тоже (и денег). Нужен разумный баланс, который был нарушен в последней книге. По крайней мере, все полноприводники 200-го семейства должны были там быть. Не нужно сравнивать с двухтомником НАМИ или энциклопедиями Канунникова, давайте просто сравним с вашими предыдущими книгами, которые я с удовольствием прочитал. Представьте, что вместо книги по капотным автобусам выходили бы книги не только по каждому малому предприятию (это было бы и не плохо), а по каждой машине. Возможно, вы хотели бы это сделать, но просто недостаточно информации (и слава Богу). УралЗИС уместился в одной книге. А в труде о МАЗах первой серии пошло-поехало - информации уже на пять томов. Сколько может быть по пятисотым? Думаю, еще больше. А там еще 5337 и постсоветские. КамАЗ, вероятно, заслуживает энциклопедию из тридцати, как минимум... Только по полноприводным может быть десять. Там же тысячи машин и вариаций, если рассматривать все "дристочки". Я понимаю, что есть желание включить максимум информации, но разумным, я рискну предположить, было бы максимум три тома по МАЗам 200-501/502. Два тома по бортовым, самосвалам, тягачам и специальным и третий том по 4х4. Разве это был бы справочник?
Написание сочинения или эссе ограничено размером и формой, их тоже можно было бы написать в виде книги. Можно написать одну книгу об автозаводе в одном, в нескольких томах или замахнуться на энциклопедию в 25 томах. А теперь прикиньте, как это будет по Минскому автомобильному - по объему, времени и деньгам читателей. Еще раз: считаю, что, как и в сочинении, нужно сначала представить себе размер и форму, чтобы содержание разумно там умещалось, и не росло как на дрожжах с началом работы и осознанием невозможности разместить всю информацию. А то урок закончится, прозвенит звонок для нас всех, и сочинение будет написано на 10%. Нужно видеть общую картину сверху, чтобы управлять ресурсами и временем. Я не имею морального права вам указывать - это мое мнение, которое я излагаю, в ответ на ваши вопросы, стараюсь это сделать в тактичной и понятной форме. Извините, если что-то задело. |
25.11.2021, 17:00 | ссылка на ветку #160 | |
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
МАЗы - это жесть! :) | K0BRA-V | Транспортная игрушка | 78 | 26.12.2023 14:49 |
Каталог МАЗы-5440 =SSM= | SSM | М Семейство МАЗ-5440 =SSM= | 12 | 01.06.2017 16:01 |
МАЗы Малевича | Егор Малевич | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 24 | 13.10.2016 12:57 |
Каталог Супер МАЗы =SSM= | SSM | М Семейство Супер МАЗ =SSM= | 13 | 18.07.2016 21:22 |